Fertiggestellte Küche offene Küche in Neubau

[KerstinB]

AW: offene Küche in Neubau

Hallo Spiky,
... wie oft ich es schon schrieb .. bitte immer einen Alno -Grundriss mit anhängen, dann sieht man auch, was falsch ist. Z. B. der ausgetauschte Halbinselschrank (jetzt 100er). Der Durchgang ist jetzt gerade noch 65 cm breit. Wenn du da an den Backofen gehst, dann kannst du bei geöffnetem Ofen nur seitlich an den Ofen. Das ist auch mit einem 80er Unterschrank in der Halbinsel schon recht eng.

Bei deiner jetztigen Planung käme ja noch eine Blende links vom Backofenschrank ... Geschmackssache etc. Vermutlich würde ich den Kühlschrank ganz außen nehmen und dann den Backofenschrank.

Was soll an der Spüma-Position nicht stimmen?

Wir schreiben zwar immer "möglichst breite Unterschränke", aber einen 120er würde ich doch versuchen zu vermeiden. Ich stelle gleich nochmal ein bisschen um.

EDIT: Was ist auch nicht verstehe ... wie stellst du dir die Halbinsellösung vor? Siehe Ansicht unten.

VG
Kerstin
------------------------------------------------
Grundriss und Ansicht von Spikys Änderungen:

 

[KerstinB]

AW: offene Küche in Neubau

Hallo Spiky,
jetzt mal umgestellt. Dadurch, dass die Nische da nicht so tief ist, kann man wohl auf eine Blende verzichten. Die Spüma dann gleich neben den Backofenschrank, damit ist sie in geöffneter Form keinem Auszug im Weg. Zur toten Ecke hin kann man den Platz für ein Handtuchhalter-/Backofenblech-Element nutzen.

An der Spülenseite jetzt einen 60er Spülenschrank und einen 90er Unterschrank .

Die Halbinsel komplett von der Esszimmerseite aus bedienbar. Wenn da Geschirr etc. rein soll, würde ich tatsächlich eine Auszugslösung bedenken. Da musst du dir einfach mal ansehen, was ein gewählter Küchenhersteller so in Realität bietet.

VG
Kerstin

 

[spiky]

Update

Hallo, nach einiger Zeit mal ein paar Neuigkeiten zu meiner Küchenplanung :

Wir haben mit dem Architekten gesprochen und uns geeinigt, das Fenster jetzt doch nur 1,40m groß zu machen, d.h. es passt doch ein Seiten-Vorratsschrank rein. Die durchgehende Wand ist entgegen der ersten Planungen nicht 3,12m sondern 3,37m lang, so dass sich mehr Möglichkeiten für die Nische ergeben .

Ich war gestern in einem Küchenstudio und habe abends dann nochmal die Planung im Alno -Planer überarbeitet (siehe Anhänge).
Die Küche soll allerdings grifflos werden, mit schrägen Kanten zum Greifen.

Im Küchenstudio wurde uns von einer grifflosen Küche abgeraten, da man mit der Zeit Nagellack-Spuren an den Kanten sehen würde.

Geplant wurde für uns eine Nolte -Küche. Ich versuche mal aus der Erinnerung heraus die einzelnen Bestandteile aufzuzählen:


Seitenschrank VI210, 45cm
Seitenschrank GBBA210, 60cm
Seitenschrank GK210, 60cm
Unterschrank UAK80
Unterschrank SABD60 (Spüle mit integr. Mülltrennung)
Unterschrank GSBD60 (für vollintegr. Geschirrspüler)
Unterschrank UAK30
Unterschrank UAK40
Unterschrank KAK90
Unterschrank UAK40
Unterschrank UAK80 in 460mm Tiefe (Nische Richtung Küche)
Unterschrank UDDF60 (Nische Richtung Wohnraum)
Unterschrank UDDF80 in 460mm Tiefe (Nische Richtung Wohnraum)
2x Hängeschrank HLDF90-GL mit Lichtunterboden
Spüle Villeroy & Boch LaOLa60 (von Silgranit-Spülen wurde uns abgeraten, da sie rel. schnell Abnutzungserscheinungen hätten)
Nischenverkleidung 120cm
Besteckeinsatz CF-BE80
Besteckeinsatz CF-BE90
Gewürzeinsatz CF-GW

Front: Nova Lack
Korpus: Folie
Korspushöhe: 75cm
Arbeitsplatte : 40mm
Arbeitsplattenhöhe: 91cm
gedämpfte Scharniere
teure ganz flache Griffe, die oben an den Schubladen angebracht sind (37€/Stück)


dazu folgende Neff -Geräte:

Backofen MEGA SHE 4542
Dampfgarer MEGA CD4722
Wandesse DSW 9945
Kochfeld TT4480
Geschirrspüler SV63
Kühlschrank KE 334A

Diese Küche wurde uns für 15000€ angeboten (inkl Lieferung und Montage), davon 6000€ für die Neff-Geräte.

Die Frage, ob das Wählen einer günstigeren Front den Preis maßgeblich nach unten drücken würde wurde verneint ("Nova Lack ist im Angebot" Küche mit Nolte Spot Fronten kostet ebenso 15000€").

Mich würde interessieren, was ihr zur jetzigen Plaung sagt und wie ihr das Angebot beurteilt, falls noch Angaben fehlen, reiche ich sie gerne nach.

viele Grüße spiky

 

[spiky]

AW: offene Küche in Neubau

Hallo,

hier noch Bilder zur grifflosen Variante. Soll ich meinen letzten Post lieber teilen und mich in diesem Thread auf die Planung beschränken?

Grüße spiky

 

[KerstinB]

AW: offene Küche in Neubau

Hallo Spiky,
nee, nee, ist schon ok so. Solltest du zu den einzelnen Geräten Fragen haben, dann solltest du diese Fragen vielleicht im Board Einbaugeräte einzeln posten.

Ich nehme an, du hast dich im Internet über die mittleren VK-Preise der Geräte schlau gemacht und bist daher mit dem 6000 Euro-Anteil einverstanden, wenn du Einbau etc. berücksichtigst.

Zur Planung, schade, dass nicht noch genug Platz für die hochgestellte Spüma wurde .. aber ansonsten gibt es nichts zu meckern.

Ob es letztendlich grifflos wird, das mußt du beurteilen. Hast du die Möglichkeit gehabt, die grifflose Variante (auch Nolte ?) im Küchenstudio mal auszuprobieren. Da hat ja jeder ein anderes Empfinden, ob das Öffnen noch gut zu machen ist oder eher zur Fingerverkrampfung führt.

Die Glasvitrinen zum Essbereich hin würde ich gleichmäßiger aufteilen, z. B. 50-45-50 .. oder so.

 

[menorca]

AW: offene Küche in Neubau

Hallo, Spiky,

nein nein, lass mal alles zusammen hier.

Ich habe ein kleines bißchen gebastelt an deiner grifflos Version: in der Spülenzeile waren alle möglichen Lückenfüller, die ich rausgenommen habe. So ist jetzt Platz für 60er Spülenschrank, 60er GSP und ein 40er Schrank. Evtl sogar Spüle und GSP tauschen.

Und bei den Vitrinenschränken zum Essplatz hin würde ich der Harmonie wegen auf 3x45er gehen, die Blende an der Wand ist dann etwas breiter. Und keine Stangengriffe; das sieht schon sehr "küchig" aus .

PS: ich habe so lange gebastelt . Kerstin: patsch!

 

[KerstinB]

AW: offene Küche in Neubau

Menorca

 

[spiky]

AW: offene Küche in Neubau

Ich nehme an, du hast dich im Internet über die mittleren VK-Preise der Geräte schlau gemacht und bist daher mit dem 6000 Euro-Anteil einverstanden, wenn du Einbau etc. berücksichtigst.

Zur Planung, schade, dass nicht noch genug Platz für die hochgestellte Spüma wurde .. aber ansonsten gibt es nichts zu meckern.

Ob es letztendlich grifflos wird, das mußt du beurteilen. Hast du die Möglichkeit gehabt, die grifflose Variante (auch Nolte ?) im Küchenstudio mal auszuprobieren. Da hat ja jeder ein anderes Empfinden, ob das Öffnen noch gut zu machen ist oder eher zur Fingerverkrampfung führt.

Die Schränke zum Wohnraum hin könnte ich auch grifflos bekommen mit P2O.

Im Internet komme ich auf 4000 € inkl. Versand für alle Geräte, den Einbau von selbst bestellten Geräten hat mir das Küchenstudio für 60€/Gerät angeboten.

Die grifflosen Türen haben wir ausprobiert, die Optik gefällt uns soviel besser, dass wir das die Nachteile in Kauf nehmen

Bin auf jeden Fall auch sehr zufrieden mit der Planung, wenn ich da an meinen ersten selbst zusammengebastelten Entwurf denke...
vielen Dank schon mal an Euch!

 

[KerstinB]

AW: offene Küche in Neubau

Spiky,
du weißt ja, wo du dann später mal bezahlen kannst Präsentation fertiggestellter Küchen

Backofen B45E42N0 = ca. 820 Euro
Dampfgarer C47D22N0 = ca. 720 Euro
DAH D99W45N0 = ca. 740 Euro
Induktionskochfeld T44T80N0 = ca. 840 Euro (hier wie immer mein Hinweis auf 2x14er Kochstellen, kocht ihr soviel mit recht kleinen Töpfen?)
Geschirrspüler S51N63X0EU auch SV63M bezeichnet = ca. 590 Euro. Hier der Hinweis, wäre von der Arbeitshöhe nicht auch eine XXL-Maschine möglich? Sind 5 cm mehr Innenraumhöhe.
Kühlschrank K1604X6 auch KE 334A bezeichnet = ca. 400 Euro (reicht euch der? TK im Keller?)
-----------------------------------
= ca. 4110 Euro .. und Entsorgung der Verpackung

Wenn der Küchenhändler dafür ca. 6000 Euro ausweist, würde ich darüber zumindest mal reden.

Soll denn die grifflose Variante ebenfalls zum Komplettpreis von 15000 Euro gehen?
Wenn der

 

[spiky]

AW: offene Küche in Neubau

Induktionskochfeld T44T80N0 = ca. 840 Euro (hier wie immer mein Hinweis auf 2x14er Kochstellen, kocht ihr soviel mit recht kleinen Töpfen?)

welches würdest Du stattdessen empfehlen?

Kühlschrank K1604X6 auch KE 334A bezeichnet = ca. 400 Euro (reicht euch der? TK im Keller?)

genau, falls wir ihn nicht mit unser jetzigen Küche verkaufen

Soll denn die grifflose Variante ebenfalls zum Komplettpreis von 15000 Euro gehen?
Wenn der

ja, Matrix Line 150 soll gleich viel kosten wie die Griffe,die bei uns geplant wurden (37€/Schublade)


Was meint ihr zum Preis für die Möbel? 9000€, wenn ich noch 1000 für Spüle+Nischenverkleidung abziehe, bleiben noch 8000€.
Geht das iO?

Grüße
spiky

 

[spiky]

AW: offene Küche in Neubau

Abgesehen von der noch offenen Frage zur Beurteilung des Möbelpreises, habe ich noch eine weitere:

Ich habe die Möglichkeit, von vorherein Deckenspots einzuplanen und würde das auch gerne machen.
Leider habe ich wenig Ahnung, wieviele man einplanen sollte und wie sie idealerweise positioniert werden. Da das ganze rel. teuer ist, möchte ich auch nicht unnötig viele einbauen lassen.

Anbei eine erste Planung, könnte ihr mir da weiter helfen?
Grüße + frohes neues Jahr
spiky

 

[KerstinB]

AW: offene Küche in Neubau

Hallo Spiky,
vielleicht kannst du mal die geplanten Deckenspots verlinken. Dann können die Profis und Lichtauskenner da vielleicht mehr zu sagen. Hängt ja doch von der Leistungsfähigkeit des Spots ab.

 

[spiky]

AW: offene Küche in Neubau

Hallo Kerstin,

es sind noch keine konkreten Spots geplant, d.h. ich habe alle Auswahlmöglichkeiten (abgesehen von einem begrenzten Budget).
Ich dachte an Spots ähnlich dem Bild im Anhang.
Sie sollen außer in der Küche im gesamten Geschoss zum Einsatz kommen.
Allerdings muss ich mich jetzt schon auf die Anzahl und Position festlegen, da demnächst die Decke gegossen wird und dort schon entspr. Taschen eingebracht werden.

Grüße spiky

 

[Nice-nofret]

AW: offene Küche in Neubau

also wenn das so Spots sein sollen wie wir sie haben ist das unzureichend - da wirst Du Dir selber voll den Schatten auf die APL.

Falls ihr wirklich gutes Licht in der Küche braucht empfehle ich nachwievor Neon-Arbeitsleuchten (kostet einen Bruchteil und gibt das deutlich bessere Arbeitslicht). Wenn euch die Schönheit soviel wert ist, dann müssen über die Arbeitsplaten UNBEDINGT noch Strahler eingeplant werden ... Ausser ihr arbeitet gerne im Blindflug

Wie Du auf dem von Dir eingestellten Bild gut erkennen kannst, sitzen die Dinger recht eng beieinander und sind der Wand lang = über der APL montiert .. Du brauchst natürlich auch mittem im Raum welche um was in den Schränken sehen zu können.

Bei den Hängeschränken gehts billiger mit Leuchten drunter - Du könntest an die anderen Wände Leucht-Tablare einplanen ( FACHLEUTE: gibt das genügend Arbeitslicht?)

 

[KerstinB]

AW: offene Küche in Neubau

Hallo Vanessa,
spiky hat sehr viel Fensterfläche, wo weder Hängeschränke noch sonst etwas sind.

Grundriss:

So sehr leuchtfähig sehen die gewählten Spots gerade nicht aus

Bei den Hängeschränken auf der rechten Seite, ist da gleich unterhalb Beleuchtung schon eingeplant?

 

[spiky]

AW: offene Küche in Neubau

Bei den Hängeschränken auf der rechten Seite, ist da gleich unterhalb Beleuchtung schon eingeplant?

Ja, inkl. Lichtunterboden

Grüße spiky

 

[martin]

AW: offene Küche in Neubau

So wie die Spots jetzt eingezeichnet sind, ist die Plazierung ungünstig. Egal wo Du an APL oder Schränken stehst, Du machst Dir immer Schatten da, wo Du eigentlich Licht bräuchtest.

 

[spiky]

AW: offene Küche in Neubau

evtl. macht es so mehr Sinn,
die Spots in der Mitte getrennt von denen über der Arbeitsfläche schaltbar. Es gibt auch justierbare Spots.

 

[Schreinersam]

AW: offene Küche in Neubau

spiky;67625schreibt
Was meint ihr zum Preis für die Möbel? 9000€, wenn ich noch 1000 für Spüle+Nischenverkleidung abziehe, bleiben noch 8000€.
Geht das iO?

Grüße
spiky

Zuerst Mal allen "a guads Nei´s"

Also in handwerklicher Fertigung schwierig einzuschätzen für mich.
(Was die Studios kalkulieren weiss ich nicht, aber 37,- brutto für P2o würde bei mir noch nichtmal für den Beschlag reichen... oder wollt ihr Grifflos mit Griff-Fugen ?)
In der Preisklasse befindet sich so eine Grenze zwischen was bekommen für die Arbeit oder nur Geldwechseln, oder...bei kleinsten Problemen draufzahlen. Schreinerküchen werden glaub erst ein paar Euro später preislich so richtig interessant für den Endkunden.

Vielleicht ist Trotz dem mal die Gegenüberstellung von Schreiner- und Industrieküche an Hand eines solchen Grenzfalls ganz interessant ??.
Ich müsste mehr wissen....
-Materialien Front und Korpus
-APL-Material
-Falls jemand Zeit hat... Laufende meter und Anzahl Schränke, (xxx-Hochschränke, xxx-Unterschränke, xxx-Hänger, Gesamtzahl der Auszüge... xxxx Lfdm Arbeitsplatte Tiefe xxx)
Daraus könnte ich einen Preis bilden.

Was Geräte angeht sind die Handwerker meist auch wettbewerbsfähig, so dass das mal aussen vor bleiben könnte.

*winke*
Samy
mal versucht, wieder aktiver zu werden

 

[spiky]

AW: offene Küche in Neubau

spiky;67625schreibt
Was meint ihr zum Preis für die Möbel? 9000€, wenn ich noch 1000 für Spüle+Nischenverkleidung abziehe, bleiben noch 8000€.
Geht das iO?

Grüße
spiky

Zuerst Mal allen "a guads Nei´s"

Also in handwerklicher Fertigung schwierig einzuschätzen für mich.
(Was die Studios kalkulieren weiss ich nicht, aber 37,- brutto für P2o würde bei mir noch nichtmal für den Beschlag reichen... oder wollt ihr Grifflos mit Griff-Fugen ?)
In der Preisklasse befindet sich so eine Grenze zwischen was bekommen für die Arbeit oder nur Geldwechseln, oder...bei kleinsten Problemen draufzahlen. Schreinerküchen werden glaub erst ein paar Euro später preislich so richtig interessant für den Endkunden.

Vielleicht ist Trotz dem mal die Gegenüberstellung von Schreiner- und Industrieküche an Hand eines solchen Grenzfalls ganz interessant ??.
Ich müsste mehr wissen....
-Materialien Front und Korpus
-APL-Material
-Falls jemand Zeit hat... Laufende meter und Anzahl Schränke, (xxx-Hochschränke, xxx-Unterschränke, xxx-Hänger, Gesamtzahl der Auszüge... xxxx Lfdm Arbeitsplatte Tiefe xxx)
Daraus könnte ich einen Preis bilden.

Was Geräte angeht sind die Handwerker meist auch wettbewerbsfähig, so dass das mal aussen vor bleiben könnte.

*winke*
Samy
mal versucht, wieder aktiver zu werden

Hallo Samy,
die 37€ wären der Preis für Grifflos mit Griff-Fugen (Nolte MatrixLine).

-Materialien Front und Korpus --> Front: Lack, Korpus Folie
-APL-Material: Dekor
-Laufende Meter: 3,10x2,85x3,25x1,45, komme damit auf 10,65m
3 Hochschränke
9 Unterschränke,
2 Hänger
Gesamtzahl der Auszüge: 16
+ 5 Innenauszüge

Grüße spiky