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Fertig mit Bildern L-Form in Neubau

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von hanswurst99, 2. Sep. 2012.

  1. hanswurst99

    hanswurst99 Mitglied

    Seit:
    27. Aug. 2012
    Beiträge:
    10

    Tara hat mich freundlicherweise auf die Möglichkeit eines eigenen Planungsthreads hingewiesen - hier ist er also :cool:

    Für unseren Reihenhaus-Neubau planen wir im EG eine Küche in L-Form. Sie ist grundsätzlich abgeschlossen (Schiebetür zum Wohnbereich, Tür mit Glasausschnitt zum Flur, Fenster mit feststehendem Unterlicht). Farbe der Bodenfließen steht noch nicht fest.

    Derzeitiger Favorit ist eine Häcker Systemat mit weiß-matten Lackfronten. Arbeitsplatte ist noch offen, wahrscheinlich wird es Kunststoff (Stein wohl zu teuer).

    Der Schrank zwischen Kühlschrank und Backofen ist ein Apotheker (weil es Innenauszüge in 30cm wohl nicht gibt).
    Die Ecklösung ist ein schlichter Eckschrank, ohne blinde Ecke, aber auch ohne LeMans o.ä.

    Wichtig: anders als in der Ansicht dargestellt, planen wir inzwischen:

    - offenes Regal in Spülen-Zeile bekommt Tür
    - Aufsatzschrank bekommt Jalousie (anstatt Glastür)
    - Anschläge rechts/links neben Dunstabzug werden getauscht (Türen öffnen dann vom Dunstabzug weg)
    - Arbeitsplatte wird über Kochfeld-Zeile als Spritzschutz bis zu Oberschränken hochgezogen (auf ganzer Länge)

    Als E-Geräte denken wir aktuell über Siemens nach:

    [TABLE="width: 184"]
    [TR]
    [TD]Kühlschrank[/TD]
    [TD]|Link ist nur für Mitglieder sichtbar|[/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Ofen[/TD]
    [TD]|Link ist nur für Mitglieder sichtbar|[/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Kochfeld[/TD]
    [TD]|Link ist nur für Mitglieder sichtbar|[/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Geschirrspüler[/TD]
    [TD]|Link ist nur für Mitglieder sichtbar|[/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Dunstabzug[/TD]
    [TD]|Link ist nur für Mitglieder sichtbar|[/TD]
    [/TR]
    [/TABLE]

    Grundsätzlich sind wir mit der Planung soweit zufrieden, uns fehlt allerdings die Erfahrung. Sicher gibt es eine Menge Dinge, über die wir überhaupt noch nicht nachgedacht haben. Vor allem was die Geräte angeht sind wir weiterhin über jeden Tipp froh.

    Konkrete Fragen hätten wir auch zwei:
    sind Backöfen, deren Türen seitlich öffnen, empfehlenswert? Oder ist es den Aufpreis eher nicht wert?
    Und: ist eine Brotmaschine in einer Schublade eingebaut wirklich praktisch?

    Tausend Dank für Eure Hilfe!


    Checkliste zur Küchenplanung von hanswurst99

    Anzahl Personen im Haushalt : 2
    Davon Kinder? : keine
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm : 165
    Art des Gebäudes? : Neu-/Umbau, Planänderungen nicht möglich
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : 100
    Fensterhöhe (in cm) : 125
    Raumhöhe in cm: : 250
    Heizung : Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse : variabel an aktueller Wand
    Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe : bis 122 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Nicht erforderlich bzw. steht woanders
    Dunstabzugshaube? : Umluft
    Hochgebauter Backofen? : Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
    Kochfeldart? : Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)? : 60
    Spülenform: : 1,5 Becken mit Abtropffläche
    Weitere geplante Heißgeräte :
    Küchenstil? : klassisch
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Gesonderter Tisch
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen? : für 4 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche : Wird nach Bedarf neu gekauft
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : 4 Personen
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : Essen, täglich
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? :
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Toaster, Brotbehälter
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? : Schneidemaschine (z. B. in Schublade)
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden? : Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Speisekammer, Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht? : (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? : Allein
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : -
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt? : vielleicht Häcker
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt? : vielleicht Siemens
    Preisvorstellung (Budget) : bis 10.000,-
     

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  2. Bodybiene

    Bodybiene Premium

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    Ort:
    Kleines Kaff in Ostwestfalen
    AW: L-Form in Neubau

    Hallo Hanswurst!

    Also ich würd mir den 30er Apotheker ganz sparen und dafür lieber den Kochstellenschrank auf 90 verbreitern. Das was du in den kleinen Apotheker rein bekommst, kanns du auch in einen Auszug stellen.

    Wozu soll der Aufsatzschrank an der Stelle sein? Der hat ja höchstens Hängeschranktiefe.

    Und was soll in den Eckschrank? Selbst wenn es Dinge sind die man nur 1 mal im Jahr braucht, kann ich aus Erfahrung sagen das du sie dann nur noch 1 mal in 5 Jahren hervor kramst.

    Die vielen kleinen Hängeschränke finde ich auch nicht so praktisch. Von 45er Schränken bleiben dir nach Abzug des Korpus nur ca. 40cm über.


    LG
    Sabine

    PS: Lese ich das richtig das da auch noch ein Tisch für 4 Personen in die Küche soll?
    Ist das dann der einzige Essplatz?
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Sep. 2012
  3. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    Ort:
    Schweiz
    AW: L-Form in Neubau

    Warum wollt ihr in der kleinen Küche essen? Die Küche müsste mindestens 300cm breit sein, damit Du dort einen Tisch für 4P stellen könntest. Ausserdem bleibt Dir dann ja nur noch sehr wenig Platz für die Küche. Wenn ich mir die Liste anschaue, was bei euch alles auf der APL rumstehen soll & unterzubringen ist, wird auch kaum Arbeitsfläche bleiben.

    Wie breit ist die Küche den genau? Das ist leider dem Grundriss nicht zu entnehmen.
     
  4. menorca

    menorca Moderatorin Moderator

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    München
    AW: L-Form in Neubau

    Hallo,

    ich sehe das wie die anderen: Esstisch für vier ergibt sportlich schmale Durchgänge überall.
    Hier wäre ein größerer Ausschnitt des Plans mit dem WZ sinnvoll.

    Die Idee ist: die Türe zum Wohnzimmer um gut 120cm nach planrechts zu versetzen, die Hochschränke an die gegenüberliegende Wand zu stellen und den Esstisch dafür nach links ins WZ zu stellen.
     
  5. hanswurst99

    hanswurst99 Mitglied

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    AW: L-Form in Neubau

    Zunächst vielen Dank für Eure aufmerksame Lektüre unseres langen Beitrags und Eure wertvollen Fragen. Wir versuchen mal, der Reihe nach zu antworten.

    Ja, Du hast bestimmt recht und der Schrank ist wahrscheinlich wirklich unvernünftig, aber er gefällt uns so gut.
    Außerdem wurde uns mehrfach geraten Backofen und Kühlschrank nicht direkt aneinandergrenzen zu lassen - Verkäufertrick?

    Hier sollen ein, zwei Küchengeräte ihren Platz finden, voraussichtlich Kaffeemaschine und Toaster. Idee: Rollo runter, aufgeräumt und spritzgeschützt, Rollo rauf und alles ist griffbereit. In die Rückwand sollen natürlich entsprechende Steckdosen.

    In den Eckschrank sollen alle Sachen, die wir nur 1 mal im Jahr brauchen. Würde eine blinde Ecke denn nennenswert Geld sparen? Dann könnten wir auf den Eckschrank auch verzichten (LeMans & Co. kommen nach Lektüre dieses Threads nicht mehr in Frage).

    Auch hier könntest Du recht haben. Was ist Dein Alternativvorschlag?

    Ja. Und nein. Wir haben uns das in einer ähnlichen Küche schon einmal angesehen. Es wird ein schmälerer Tisch, der ganz an der Wand steht. Zwei Stühle sind dann ebenfalls schmale (Kinder)stühle. Wenn der Platz doch mal knapp wird (das mit dem Kinderkriegen dauert seine Zeit und das Großwerden ja auch nochmal) müssen bzw. können wir ins Wohn-/Esszimmer umziehen. Deswegen möchten wir auch vermeiden ...

    Denn wir haben uns noch nicht völlig davon verabschiedet nicht doch irgendwann einen wie auch immer gearteten Holzofen in der Küche zu haben - und der braucht dann ja Kaminanschluß.

    Ja, wir wissen, wir sind sonderbar und kompliziert *dance*

    Wir freuen uns, wenn Euch trotzdem noch was dazu einfällt!


    P.S. das mit dem Tisch in der Küche ist so geplant wie von Mela in Beitrag #7 dieses Threads vorgeschlagen. Je 1 Stuhl an den Stirnseiten und 2 Stühle an der freien langen Seite des Tischs.

    P.P.S. sorry, ganz vergessen: die Küche ist gute 260cm breit.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Sep. 2012
  6. Tara

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  7. Tara

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    AW: L-Form in Neubau

    Mit 2,60 meinst du bestimmt die Tiefe der Küche;-)
    Aber was heißt hier "gute"?
    bitte exakte Angaben;-)

    Ein Maß fehlt mir noch Planrechts unten die Wand zum Fenster.
     
  8. hanswurst99

    hanswurst99 Mitglied

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    AW: L-Form in Neubau

    Wir haben versucht diese Rückfrage zu beantworten:
    Insofern, doch, wir meinten die Breite ;-) Die ist 261-263 cm, genauer wirds nicht :cool:

    Das dürften entsprechend um die 26 cm sein (8 waren falsch).
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. Sep. 2012
  9. stiefel755

    stiefel755 Mitglied

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    AW: L-Form in Neubau

    Hallo,

    ich finde diese Dunstabzugshauben speziell in der 60er Breite optisch nie so gelungen. Da würde ich lieber einen Lüfterbaustein, verbaut in einem Oberschrank, vorschlagen.


    Gruß Stiefel
     
  10. Tara

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    AW: L-Form in Neubau

    na gut, Breite Tiefe, angenommen mit dem kleineren Maß;-)
    8 cm mit dem Fenster scheint mir arg eng in die Ecke gedrängt....sei s drum...

    Hab mal den Leerplan mal angelegt und geb ihn frei:-)
     

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  11. hanswurst99

    hanswurst99 Mitglied

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    AW: L-Form in Neubau

    Guter Hinweis, 8 cm sind falsch, mein Fehler. Richtig sind 26 cm, sorry.
     
  12. Tara

    Tara Premium

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    AW: L-Form in Neubau

    Hanswurst, das macht nix....kann den Plan nur im Moment nicht abändern;-)
    morgen, wenn nicht schon eine Planung kommt......
     
  13. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

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    AW: L-Form in Neubau

    Ist der Wasseranschluß wirklich nur an der 260 cm Wand möglich? Nicht planoben an der langen Wand?
     
  14. Tara

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    AW: L-Form in Neubau

    ich hab ja noch was vergessen, wie breit ist die Schiebetür planlinks?
     
  15. Mela

    Mela Premium

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    AW: L-Form in Neubau

    Ich habe einmal geschoben und versucht eure Wünsche umzusetzen. Allerdings ist in dieser schmalen Küche kein Platz für 4 Personen, lediglich 2 Personen können bequem dort essen.

    Wunschgemäß ist ein Vorratsschrank zwischen Kühli und BO. Ich denke aber, dass die Trennung zwisen den beiden Geräten heute nicht mehr erforderlich ist. Der Kühli wird in den Korpus eingeschoben und meines Wissen auch der BO. So hast du zwei Korpuswände zwischen den Geräten. Den Apo habe ich dir durch einen 45er Vorratsschrank mit Innenauszügen ersetzt.

    Ob die nun vorhandenen Schränke ausreichen ergibt eine Stauraumplanung.

    Bitte noch unbedingt die Arbeitshöhe testen. Ab 91 cm kann eine 6-rastrige Küche - eine Stauraumebene mehr - eingebaut werden.
    ARBEITSHÖHE ermitteln
    3 Methoden haben sich da etabliert:
    - Ellbogen abwinkeln und von dort 15 cm runtermessen
    - Höhe Beckenknochen messen
    - z. B. Bügelbrett nehmen und in verschiedenen Höhen Probeschnippeln und messen, wenn es einem am bequemsten erscheint.
    Idealerweise ergeben alle 3 Methoden ca. denselben Wert
    Ausführlicher in Optimale Arbeitshöhen beschrieben.

    Nun zur Planung, beginnend planunten:
    Wange
    BO
    45er Vorrat
    Kühli
    Wange

    planrechts:
    5cm Blende
    SpüMa
    20cm Drehtürschrank für Handtücher
    60er Spüle 3-3
    50er Auszug 3-3 für Müll unter der Arbeitsplatte
    tote Ecke mit Ullaschrank in OS-Tiefe

    planoben:
    90er Auszug 1-1-2-2 mit 90er OS
    90er Auszug 1-1-2-2 - Kochfeld linksbündig gesetzt
    90er Auszug 1-1-2-2
    Arbeitsplatte 60 cm breit und 120 cam lang für 2 Sitzplätze

    Wieso wollt ihr irgendwann einen Holzofen in die Küche stellen? Die ist doch dafür viel zu klein.

    @Conny,
    danke für den Grundriss!*rose*
     

    Anhänge:

  16. Conny

    Conny Mitglied

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    SchleswigHolstein
    AW: L-Form in Neubau

    Mela, du musst Tara danken, sie hat den Grundriss erstellt! :cool:
     
  17. Tara

    Tara Premium

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    14. Apr. 2011
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    Am schönsten Ort der Welt
    AW: L-Form in Neubau

    ach Conny, die letzten hast du erstellt.....das macht gar nix...wer wie was erstellt hat. Hauptsache wir basteln was funktionelles und schönes gemeinsam.
    Und hoffentlich etwas, was dem TE hinterher auch gefällt. Und manchmal hat man Zeit für nen Grundriss und der andere hat eine Idee....*kiss*
     
  18. hanswurst99

    hanswurst99 Mitglied

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    AW: L-Form in Neubau

    Wow, Ihr gebt ja echt Gas *kiss*

    Momentan dürfte es noch möglich sein den Wasseranschluss an die lange Wand zu legen. Auf den resultierenden Vorschlag sind wir schon sehr gespannt...

    Die Schiebetür hat eine "normale" Türbreite, d.h. Robaumaß 88,5 cm.

    @Mela: vielen Dank für Deine viele Mühe.
    Kann es allerdings sein, dass Du die Schiebetür nicht berücksichtigt hast?
     
  19. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
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    7.295
    AW: L-Form in Neubau

    Nehme ich hiermit nach.

    @Tara,
    danke für den Grundriss.*rose**rose**rose*

    Nein, ich habe die Schiebetür nicht vergessen, du siehst auf dem Grundriss, dass noch Platz nach planlinks ist. Allerdings stimme ich den anderen zu, dass die Küche für einen Essplatz eigentlich zu ´klein ist.
     
  20. hanswurst99

    hanswurst99 Mitglied

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    27. Aug. 2012
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    10
    AW: L-Form in Neubau

    Nochmals vielen Dank an alle. Wir versuchen im Folgenden die Punkte nochmal ein wenig zusammenzuführen.

    Grundsätzlich möchten wir schon bei der L-Form bleiben und auch bei dem Essplatz in der Küche. Dass letzterer keine großzügige Tafel wird, ist uns bewusst.

    Wie war das noch mit den Oberschränken in 45 cm? Was wäre Eure Alternative? Je zweimal 90cm?

    Und der Eckschrank? Könnt Ihr die Kostenersparnis grob schätzen, wenn wir auf eine blinde Ecke gehen? Ein langweiliger Eckschrank kann doch eigentlich nicht so teuer sein, oder?

    Immer noch gespannt sind wir auf den Vorschlag, wenn wir den Wasseranschluss in die lange Zeile versetzen - oder warum diese Frage?
     
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