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    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
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Neubau ohne Oberschränke (Barreierfrei) und mit Halbinsel - HILFE

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von einerinffm, 20. Sep. 2015.

  1. einerinffm

    einerinffm Mitglied

    Seit:
    8. Nov. 2012
    Beiträge:
    30

    Hallo Zusammen,

    nach vielen Recherchen und Terminen mit unserem Hausplaner haben wir jetzt einen barrierefreien Grundriss für unseren Neubau gefunden.

    leider ist die aktuelle Version noch nicht grafisch umgesetzt, daher die Abweichung vom Alno Planer zum Grundriss des Hauses. (Balkonrichtung ist Süden)

    Mit der Küche stehe ich jetzt noch am Anfang. Das Problem ist, das ein Familienmitglied teilweise auf den Rollstuhl angewiesen ist und somit für uns keine Oberschränke in Frage kommen.
    Spätestens an diesem Punkt steigen (leider) viele Küchenfachleute aus.

    Mit großer Begeisterung lese ich hier mit und hoffe, dass ihr uns unsterstützen könnt. Die Ideen die hier besprochen werden klingen einfach immer sehr durchdacht und logisch. (MUPL,...)

    Wir freuen uns auf eure Ideen

    Vielen lieben Dank

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 3 (4)
    Davon Kinder?: 1 evtl. später 2
    Art des Gebäudes?: Neu-/Umbau, Planänderungen möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 167cm; 186cm; "Kindergröße" (kann mit Hilfsmitteln angepasst werden)
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 140
    Fensterhöhe (in cm): -
    Raumhöhe in cm: 250cm
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: vollkommen variabel
    Ausführung Kühlgerät: Stand-Alone bis 60 cm Breite, seit 05.11.2015 evtl. auch integriert
    Kühlgerät Größe:
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät:
    Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube: Umluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Wenn möglich
    Kochfeldart: Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 80 (evtl. Bora)
    Spülenform: 1 Becken ohne Abtropffläche
    Geplante Heißgeräte: Einbaumikrowelle, Backofen
    Küchenstil: Modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: Nein
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Wird nach Bedarf neu gekauft
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?:
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?:
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?:
    Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Küchenmaschine, Brotbehälter, Obstschale
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Toaster, Handrührgerät, Pürierstab, Eierkocher, Sonstiges (evtl. im Beitragstext benennen)
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: Getränkekisten
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Familienküche, klein und groß
    Wie häufig wird gekocht?: (fast) täglich 2x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: öfters zu zweit und auch gerne mit Freunden
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Schon in der bisherigen Küche einen Tresen - diesen gerne in Zukunft als Spül-, Koch-, Arbeits-Halbinsel um zu kommunizieren

    MUPL, hochgesetzter Backofen, wenn möglich hochgestzte GSP

    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?: -
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: evtl Bora Herd-Dunstabzugshaube
    Preisvorstellung (Budget): bis 15.000,-
    -----------------

    Im Threadverlauf hinzugekommen:
    08.11.2015 - Wohnbereich vermaßt:
    [​IMG]
    05.11.2015 - neuer EG-Grundriss
    [​IMG]
    - 21.09.2015 EG-Grundriss
    Hausbreite: 7,80m
    Wandstärke beidseitig 36,5cm
    Innenbreite 7,07m

    Mauervorsprung von Plan rechts unten 65cm
    Schiebetür 88cm
    Wandscheibe 319cm
    Durchgang zum Wohnzimmer 235 cm

    Planoben wären es wieder von rechts 65cm Wand,
    Dann ein bodentiefes Fenster mit Breite 1m
    Was eine Durchgangsbreite mit 122cm ergeben kann
    Dann die Wandscheibe mit 120cm
    Dann die Balkontür mit 4m

    [​IMG]
     

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    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 8. Nov. 2015
  2. kuechentante

    kuechentante Spezialist

    Seit:
    2. Apr. 2009
    Beiträge:
    3.081
    Nur vorab. Guckst mal hier, es gibt auch höhenverstellbare Schränke. |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|
     
  3. Snow

    Snow Spezialist

    Seit:
    30. Okt. 2010
    Beiträge:
    2.692
    Ort:
    78655 Dunningen
    Der Backofen ist m. E. für einen Rollstuhlfahrer ungünstig platziert. Zum einen sollte dieser von beiden Seiten "anfahrbar" sein und zum anderen so hoch angeordnet sein, dass das Bedienfeld bequem zu erreichen ist und Gargut im sitzen entnommen werden kann.
    Ferner könnte man überlegen, Teile der Küche unterfahrbar zu machen. Zwischen Wandzeile und Insel wären 150cm der ideale Abstand um mit dem Rollstuhl ohne Probleme drehen zu können.
    Die Insel würde ich auch nicht an die Wand andoggen, sondern eher umfahrbar. So könnte das ggf. auch als "Fluchtweg" dienen, sollte einmal etwas Unvorhergesehenes passieren. (heruntergefallener Topf z. B.)
     
  4. einerinffm

    einerinffm Mitglied

    Seit:
    8. Nov. 2012
    Beiträge:
    30
    Guten Morgen und schon mal vielen Dank für die ersten Ideen

    Ich muss mich entschuldigen, ich hatte mich nicht ganz verständlich ausgedrückt.
    Die beiden Erwachsenen sind die Hauptnutzer der Küche und beide gesund.

    Unser Kind wird nie sehr groß werden (immer unter 1,50) und evtl für längere Strecken einen Rolli brauchen. Kann aber mit einem Schemel oder einer Leiter auch mithelfen.

    Nur Oberschränke sind daher eher nicht sinnvoll.

    Grüße
     
  5. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.458
    Ort:
    Perth, Australien
    kannst du noch einen Etagengrundriss einstellen? Die Schiebetür planrechts unten führt in den Flur?

    Edit. Der Kühlschrank existiert schon? wenn ja, kannst du ihn verlinken, bzw wenn ihr schon wisst, was ihr kaufen werden, dann auch verlinken.

    Gibt es einen betsimmten Grund, warum die BRH 140cm ist?
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Sep. 2015
  6. einerinffm

    einerinffm Mitglied

    Seit:
    8. Nov. 2012
    Beiträge:
    30
    Hallo Evelin,
    der Kühlschrank existiert schon und würde gerne mit umgezogen werden...

    Bosch |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|


    und anbei der Grundriss, ich musste etwas nachmalen, da der Plan noch nicht den aktuellen Stand wiederspiegelt und zudem ich unseren Hausplaner nicht auf die Füße treten will...


    Die Brüstungshöhe war so geplant, ist aber noch variabel...

    Grüße
     

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  7. Mela

    Mela Premium

    Seit:
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    Beiträge:
    7.295
    @einerinffm,

    leider ist die planuntere Seite nicht vermasst, so dass der Grundriss im Alno nicht angelegt werden kann und wir dir nicht wirklich helfen können.
     
  8. einerinffm

    einerinffm Mitglied

    Seit:
    8. Nov. 2012
    Beiträge:
    30
    Hallo Mela,

    Die Maße des Gesamtlänge sind leider nicht mehr aktuell, da hier der Vorraum noch anders aussah. Die oben gemalte Idee baut sich folgendermaßen auf:

    Hausbreite: 7,80m
    Wandstärke beidseitig 36,5cm
    Innenbreite 7,07m

    Mauervorsprung von Plan rechts unten 65cm
    Schiebetür 88cm
    Wandscheibe 319cm
    Durchgang zum Wohnzimmer 235 cm

    Planoben wären es wieder von rechts 65cm Wand,
    Dann ein bodentiefes Fenster mit Breite 1m
    Was eine Durchgangsbreite mit 122cm ergeben kann
    Dann die Wandscheibe mit 120cm
    Dann die Balkontür mit 4m

    Müsste in meinem Alnogrundriss aus dem Eröffnungspost auch so passen.

    Grüße
    TG
     
  9. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Sorry :-[,

    es war gestern schon spät und ich übersah, dass du den Alnogrundriss bereits angelegt und eine komplette Planung eingestellt hattest. Super *dance**2daumenhoch*

    Nicht so gelungen finde ich die unterschiedlich hohen Schränke an der Fensterwand und dann noch den Stand-Alone.

    Auch meine ich, dass für euer Kind ein unterfahrbarer Arbeitsplatz da sein sollte. Genügt der Abstand von 120 cm zwischen Zeile und Halbinsel für den Rollstuhl?

    Da es bereits spät ist und ich morgen ganz früh zum Arzt muss, nur ganz kurz die Bilder.

    Sinnvoll würde ich zwei Spülen finden, eine große neben der hochgesetzten GSM (hier ist Phantasie gefragt, denn die kann der Alno in dieser Höhe nicht) und eine kleine auf der Halbinsel. Der MUPL befindet sich neben der großen Spüle. Das Fenster habe ich nach planunten verschoben, damit die HS Platz haben. Die Spülenarmatur soll natürlich links sitzen, so dass sie nicht mit dem Fenster kollidiert.

    Der Grundriss gefällt mir sehr gut, es ist ein schöner lichtdurchfluteter Raum. Was soll noch in den Raum?
     

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  10. jemo_kuechen

    jemo_kuechen Spezialist

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    Überlegt mal ob ihr die Insel nicht mit einer Hubmechanik versehen wollt. Dann kann sie bis zu 20cm in der Höhe verändert werden und ist somit für alle gut nutzbar.
     
  11. Mela

    Mela Premium

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    @jemo_kuechen,

    meinst du, dass das Budget dafür ausreichen wird?
     
  12. jemo_kuechen

    jemo_kuechen Spezialist

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    6. März 2009
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    Ort:
    50126 BERGHEIM

    aber vielleicht wusste er es ja nicht, dass sowas möglich ist.
    Desweiteren werden hier so oft Budgetangaben gemacht, die eh nie passen.
     
  13. Mela

    Mela Premium

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    28. Jan. 2012
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    Stimmt, ich habe mein Budget auch um ca. 1.500 Euronen überschritten.
     
  14. einerinffm

    einerinffm Mitglied

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    Hallo Forum,

    Danke für die ersten Ideen, so ein ehrliches und offenes Gespräch hatte ich mir erhofft.

    @Mela schöne Gedanken. Was ist der Vorteil von 2 Spülen? Und ich war auf die Herd-Spülen Anordnung durch das Planungsbuch hier aus dem Forum gekommen, die Idee so gefällt auch sehr gut...

    @jemo_kuechen die höhenverstellbare Insel denke ich sprengt tatsächlich das Budget, auch wenn es eine tolle Sache ist. 1500 Euro wären am Ende durch andere Möglichkeiten einzusparen, reicht das als "BudgetUpgrade"?

    Danke

    Tg
     
  15. Mela

    Mela Premium

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    28. Jan. 2012
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    7.295
    Der Vorteil wäre, dass du die Anordnung hochgesetzte GSM, Spüle und MUPL hättest und wenn du alleine in der Küche arbeitest einen schönen Vorbereitungsplatz mit Blick in die Natur.

    Der Vorteil der Inselspüle wäre, dass neben dem unterfahrbaren US Kochfeld als auch Wasser verfügbar wären. Hier könnte natürlich auch ein Hocker stehen.

    Das Fenster würde ich so tief planen, dass die Arbeitsplatte die Fensterbank ersetzt.
     
  16. jemo_kuechen

    jemo_kuechen Spezialist

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    Bei der dargestellten Inselgrösse kostet so ein Hubsockelsystem schon mal ca. 4000,-€.
    Bis zu einer Verstellhöhe von 10cm ist es günstiger.
    Da ich bisher keine Angaben über Küchenhersteller, Frontart und E-Gerätetypen sehe, kann alles noch im Budgetrahmen liegen
     
  17. einerinffm

    einerinffm Mitglied

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    30
    Guten Abend,

    Abermals Danke für die Ideen.
    Leider ist die Aussicht aus dem Fenster nicht die Natur sondern der Nachbar in 7m Entfernung. ;-)
    Daher erschien die Idee mit der Insel für vorbereitung / waschen / kochen sehr logisch.

    @jemo_kuechen ist auf den verstellbaren Kücheninseln auch ein Waschbecken moglich?

    @Mela in dem Raum ist noch der Esstisch mit Stühlen und ein Schwedenofen bzw noch ein zwei Regale geplant. Wird der Lebens Spiel Bereich und zentraler Punkt im Haus.

    Und die große Frage Schubladen oder Schränke in Richtung Raum?

    TG
     
  18. jemo_kuechen

    jemo_kuechen Spezialist

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    6. März 2009
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    2.431
    Ort:
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    Ja ist möglich
     
  19. Mela

    Mela Premium

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    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Auch wenn du eine Nachbarn in einiger Entfernung hast, so hättest du doch optimales Licht an der Arbeitsfläche. Was befindet sich in diesem Zwischenraum? Wäre mir aber auch egal, Licht ist wichtiger.

    Wenn die Schränke in Richtung Raum tiefenreduziert sind, wie in meiner Planung auf 39 cm sin, dan auf jeden Fall Drehtüren, da du alles in einer Ebene hast. Sollte sich die Tiefe auf mindestens 50 cm verbreitern, dann wären Auszüge sinnvoll.
     
  20. einerinffm

    einerinffm Mitglied

    Seit:
    8. Nov. 2012
    Beiträge:
    30
    Liebes Forum,

    anbei eine neue Planung mit tiefen Schränken Richtung Raum. Somit die Möglichkeit Schubladen zu nutzen (gefällt besser).
    Auch das Fenster wurde an die Arbeitshöhe angepasst und somit als einlaufende Fensterbank geplant.
    Es ist alles auf ein 6er Raster mit einer 5cm Höhenabsenkung gebaut.
    Ein hochgebauter GSP und ein "mittelhoher" Backofen sind auch dabei.
    Zudem ein 40 MUPL und den Rest (Spüle und Herd) alles auf der Insel. Leider kann der ALNO nicht alle Farben wie wir sie uns vorstellen :-)

    Ich habe letzte Woche die BORA Herd Dunstabzugshaube mal in Aktion gesehn und das gefällt mir richtig gut.

    Mit der Unterfahrbarkeit der Insel muss ich noch überlegen, unsere Kleine muss zum Glück ja nicht ständig im Rolli sitzen. Zudem sind doch eher die "alten" die Hauptnutzer.
    Bitte nicht falsch verstehen, aber wir wissen einfach noch nicht wie sie sich in den nächsten Jahren entwickelt.

    Was denkt ihr? Ist diese Insel noch in der Höhe verstellbar?

    Freu mich auf eure Kommentare und Anmerkungen

    TG
     

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