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    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
    Wichtig! Bitte unbedingt zu den Planungsbildern auch den vermaßten Grundriss (Heizung, Wandvorsprünge usw) mit hochladen.

Unbeendet Renovierung: L-Küche mit großer Schiebetür, teilweise erhöhter APL und evtl. Sitzmöglichkeit gesucht

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von Max_Mustermann, 11. Juni 2015.

  1. Max_Mustermann

    Max_Mustermann Mitglied

    Seit:
    18. Mai 2015
    Beiträge:
    13
    Ort:
    Augsburg

    Hallo liebe Forumsmitglieder,

    wir haben ein gebrauchtes Einfamilienhaus erworben und möchten dies nun renovieren. Dazu gehört auch eine neue Einbauküche. Da ich hier bereits viele Ideen in anderen Beiträgen sammeln konnte (z.B. 6er Raster, übertiefe Schränke), würde ich gerne Eure Meinung zu meiner Küchenplanung hören.

    Geplant ist momentan den Grundriss so zu verändern, dass zwischen Küche und Wohnzimmer eine möglichst große Schiebetür eingebaut wird. Diese soll nur selten geschlossen werden. Da eine große Renovierung ansteht, wären aber natürlich auch andere Möglichkeiten denkbar (z.B. Küchentür zumauern ect.).

    Nun zu unseren Wünschen:
    Wir hätten gerne eine Küche im 6er Raster und zumindest auf der oberen Seite eine übertiefe Küchenzeile (wegen mehr Stauraum/Ablagefläche). Der Heizkörper befindet sich in einer Nische die 70cm von der oberen Wand entfernt. Das sollte sich also gut ausgehen.
    Da meine Frau 170cm ist, ich allerdings 198cm (und auch gerne koche) haben wir über ein Gatteneck rechts neben der Spüle nachgedacht (nutzt man das überhaupt, wenn der Herd dann "soweit" weg ist?). Dort soll dann der Geschirrspüler erhöht eingebaut werden.
    In der linken Küchenzeile ist momentan noch ein Sitzplatz unter dem Fenster vorgesehen.


    Wir waren bereits in einem Küchenstudio und haben uns beraten lassen. Inzwischen sind wir bei Version 2. Die fotorealistische Darstellungen befinden sich im Anhang. Die Griffhöhe unter dem Backofen bei Version 2 wird natürlich noch für eine durchgehende Linienführung angepasst. Die Oberschränke werden auf jeden Fall eine klassischen Drehtür bekommen, da alles andere wegen meiner Körpergröße mir nicht zugesagt hat.
    Ich habe auch versucht soweit es mir möglich war, diese Planung im Alnoplaner nachzubauen.

    Da wir in einigen Punkten noch sehr unsicher sind (zB. Gatteneck), sind wir für alle Ideen offen!

    Ich hoffe Ihr nehmt Euch etwas Zeit für unsere Küche und freue mich über konstruktive Vorschläge!
    Herzlichen Dank!

    Viele Grüße,
    Max_Mustermann

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 3
    Davon Kinder?: 1
    Art des Gebäudes?: Neu-/Umbau, Planänderungen möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 170cm und 198cm
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 93
    Fensterhöhe (in cm): 121
    Raumhöhe in cm: 250
    Heizung: Heizkörper wie im Grundriss
    Sanitäranschlüsse: variabel an aktueller Wand
    Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe: noch unbekannt
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank als kleines Fach oben
    Dunstabzugshaube: Umluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Wenn möglich
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Wenn möglich
    Kochfeldart: Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 60-90
    Spülenform: 1,5 Becken mit Abtropffläche
    Geplante Heißgeräte: Dampfbackofen (DGC) mit Wasseranschluß
    Küchenstil: Modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Überstehende Arbeitsplatte
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 1 Person
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Keiner
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?:
    Für das Kind oder zum Hinsetzen beim Arbeiten/schnellem Essen
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: 93
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Wasserkocher, Küchenmaschine, Brotbehälter, Obstschale
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Allesschneider (z. B. in Schublade), Pürierstab, Eierkocher
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: Staubsauger/Wischer etc., Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht?: (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: 1-2 Personen kochen
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?:
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?:
    Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?:
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?:
    Preisvorstellung (Budget):
    bis 20.000,-
     

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    Zuletzt bearbeitet: 11. Juni 2015
  2. Schreinersam

    Schreinersam Team

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    Beiträge:
    7.434
    Ort:
    Schorndorf
    Hallöle, und erst ein mal ganz herzlich :welcome: hier.
    Tolle Threaderöffnung, scheint alles drin zu sein was unsere Planungsfeen so brauchen.
    UND, auch schon gut in den Alno eingearbeitet*top*.

    Momentan ist viel los im Planungsboard, deshalb bitte nicht ungeduldig werden, wenn heut abend die Küche noch nicht fertiggeplant ist..

    Dass Gattenecke funktioniert, kannst Du hier sehen, auch wenn es eine andere
    Planungssituation ist.

    Bis dahin viel Spass hier und viel nützlichen Input wünscht euch
    Samy
     
  3. Max_Mustermann

    Max_Mustermann Mitglied

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    18. Mai 2015
    Beiträge:
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    Ort:
    Augsburg
    Hallo Samy,

    vielen Dank für die nette Begrüßung und den Hinweis. Die Bezeichnung "Gatteneck" habe ich bereits vom "Gattenblock" abgeleitet. Dieser hat mich inspiriert, wobei die momentane Lösung mit dem Eck von unserem Küchenplaner sofort vorgeschlagen wurde.

    Mir ist gerade aufgefallen, dass eine Änderung in Version 2 auf den obigen Bildern nicht besonders gut sichtbar ist. Wir haben uns überlegt im linken Eck der L-Küche einen vollen Schrank einzubauen und den Übergang zum Fenster mit Regalbrettern etwas weicher zu gestalten.
    Deswegen hier ein Foto aus dem Alno-Planer:

    Thema: Renovierung: L-Küche mit großer Schiebetür, teilweise erhöhter APL und evtl. Sitzmöglichkeit gesucht - 340050 -  von Max_Mustermann - Alno Planung Version 2.JPG
     
  4. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Auch von mir ein herzliches Willkommen.

    Ich habe einmal den Grundriss größer angelegt, damit die Laufweg besser zu erkennen sind und die Küche halboffen sein soll.

    Nicht ganz klar ist mir die Bemaßung der planrechten Küchenwand. Bitte kontrolliere die Maße genau.

    Die Schiebetür habe ich willkürlich gesetzt. Optimal wäre, wenn die Küchentür auch als Schiebetür ausgeführt werden könnte.

    Zu deiner Information: Ich benutze den Alno 14a
     

    Anhänge:

    Zuletzt bearbeitet: 12. Juni 2015
  5. Mela

    Mela Premium

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    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Ich habe einmal etwas umgeplant, da ich ca. 60 cm für den Gattenblock zu schmal finde.

    Beginnend planoben rechts, in Übertiefe 70 cm:
    5 cm Blende
    20er Drehtür für Backbleche, Bretter etc.
    80er Auszug 1-1-2-2 mit 80er Kochfeld
    80er Auszug 1-1-2-2
    40er MUPL
    80er Spüle - wenn Abtropfe, dann nach links
    60er Drehtür für selten Benötigtes, denn Auszüge sind wegen der angrenzenden AP nicht sinnvoll
    Blende in Heizungstiefe

    planlinks:
    Arbeitsplatte
    dann Gattenblock:
    Wange
    GSM
    30er Auszug
    Wange

    planunten, rechts beginnend:
    Wange
    40er Vorrat
    BO
    Kühlschrank
    Wange

    Die Schiebetür hat bei dieser Planung eine Breite von 150 cm.
     

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  6. Max_Mustermann

    Max_Mustermann Mitglied

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    Ort:
    Augsburg
    Hallo Mela,

    vielen Dank für Deine Planung und die Ideen. :-)

    Gut gefällt mir der breitere Gattenblock. Allerdings bin ich Fan von kurzen Wegen und nun muss man nach dem Spülen zuerst ins ganz linke Eck laufen und danach ins ganz rechte.
    Gibt es auch eine sinnvolle Möglichkeit die "wertvollste" Arbeitsfläche zwischen Spüle und Herd in der Höhe variabel zu gestalten?

    Momentan sehe ich auch keine andere Möglichkeit, als den Staubsauger ect. in der Küche unterzubringen. Deswegen denke ich, dass ein Besenschrank benötigt wird.

    Der geplante Schrank planoben ganz links soll übrigens eine Drehtür haben und keine Schublade. Der Küchenplaner hat nur das Design zu den anderen Ausziehunterschränken angepasst (durchgehende Linienführung).

    [Noch eine kleine Anmerkung: in Wirklichkeit befindet sich in der planrechten Wand zwischen Haustür und Wohnzimmer keine Tür, das ist in meinem Grundriss noch falsch eingezeichnet. Sorry.]

    Viele Grüße,
    Max
     
  7. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    21. Aug. 2009
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    Da eure Küche kein Tanzsaal ist, denke ich schon, dass das ok ist mit dem Gattenblock an der Seite - höhenverstellbare Arbeitsflächen gibt es zwar, das ist allerdings sauteuer und dann wird auch die ganze APL in der Höhe veränder, nicht nur ein Stückele, mit den offenen Schnittkanten & Bröselecken, Ich möchte ja dann nicht den umgekippten Aprikosensaft da unten wieder rauswischen wollen.
     
  8. Mela

    Mela Premium

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    28. Jan. 2012
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    Ich würde aber eine Tür planrechts bevorzugen, zumal du geschrieben hast,
    ! Denn momentan würde es an der Planung nichts ändern.

    Muss der Heizkörper unter dem Fenster bleiben? Wenn nicht könnten sich andere Möglichkeiten ergeben.
     
  9. Max_Mustermann

    Max_Mustermann Mitglied

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    Augsburg
    @Nice-nofret: OK finde ich es natürlich auch. Nur was machen wir mit Staubsauger und Co.?

    @Mela: Ich verstehe die Aussage "! Denn momentan würde es an der Planung nichts ändern." nicht so ganz. Die Küchentür planrechts existiert bereits. Wir hätten eben gerne noch zusätzlich die Schiebetür zum Essbereich (planunten). Wenn sich eine wesentlich bessere Küche ergeben würde, könnte man die Küchtenür planrechts zumachen und die Küche nur noch über die Tür zum Essbereich betreten (im Grundriss momentan als "Zimmer" bezeichnet, man läuft danach durch die Schiebetür in die Küche). Dann würden wir die Tür zum Wohnzimmer durch einen Lichtausschnitt ersetzen. Ist das verständlich, oder soll ich es in den Grundrissplan einzeichnen?

    Den Heizkörper könnte man versetzen. Vielleicht rüsten wir auch eine Fußbodenheizung nach.
     
  10. Mela

    Mela Premium

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    28. Jan. 2012
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    Dann verstehe ich diese Aussage nicht.

    Ich bin zwar nicht blond und war es auch nie, trotzdem würde ich es begrüßen, wenn du deine Vorstellung im Grundriss einzeichnen könntest. ;-)

    Der von mir geplante 40er Vorratsschrank könnte auch ein Putzmittelschrank werden.
     
  11. Max_Mustermann

    Max_Mustermann Mitglied

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    Augsburg
    .
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. Juni 2015
  12. Max_Mustermann

    Max_Mustermann Mitglied

    Seit:
    18. Mai 2015
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    13
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    Augsburg
    @admin: bitte vorherigen Beitrag löschen

    Ein Bild sagt doch mehr als 1000 Worte:

    Thema: Renovierung: L-Küche mit großer Schiebetür, teilweise erhöhter APL und evtl. Sitzmöglichkeit gesucht - 340279 -  von Max_Mustermann - Grundriss Variante.jpg
     
  13. Mela

    Mela Premium

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    Jetzt verstehe ich es. *top*

    Diese Tür würde ich auf jeden auf Fall setzen, denn ansonsten musst du immer durch die Küche und das Esszimmer um zum Treppenhaus und Wohnzimmer zu gelangen. Die Tür zum Wohnzimmer könnte durch einen Lichtausschnitt ersetzt werden, wobei sich mir die Frage stellt, welchen Sinn dies machen würden.

    Die Küchewntür würde ich nach meinem momentanen Empfinden nicht zumauern. Ich versuche morgen noch einmal neu zu planen, denn jetzt ist es zu spät.
    :n8:
     
  14. Max_Mustermann

    Max_Mustermann Mitglied

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    Die Küchentür würde ich aus diesem Grund auch gerne lassen. Deswegen habe ich bei meinem 1. Beitrag die Variante mit der Küchentür eingestellt. Die Einkäufe muss man sonst etwas umständlich in die Küche tragen.

    Es hat keinen tieferen Sinn den Lichtausschnitt zu installieren. Vermutlich sieht es besser aus, wenn man nicht so viele Türen hat. Eine befreundete Innenarchitektin hat uns diese Reduktion empfohlen.

    Gute Nacht Mela!
     
  15. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    Wenn Du in der Küche mehr Schränke unterbringen möchtest, dann verschmälere den Durchgang ins Esszimmer eine andere sinnvolle Möglichkeit sehe ich nicht.
     
  16. Mela

    Mela Premium

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    28. Jan. 2012
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    7.295
    Lass doch die Wohnzimmertür als Schiebetür einsetzen.

    Jetzt versuche ich neu zu planen.
     
  17. Mela

    Mela Premium

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    28. Jan. 2012
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    7.295
    Es hat sich nicht viel geändert. Lediglich habe ich den Gattenblock planoben rechts gesetzt. Vorteil ist, dass du näher an der Spüle bist.
    Nachteil dieser Planung ist, dass das Kochfeld sehr nahe an der Wand ist.

    Leider habe ich zu mehr momentan keine Zeit.
     

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  18. Max_Mustermann

    Max_Mustermann Mitglied

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    Vielen Dank für den weiteren Vorschlag.
    Hat jemand noch eine Idee, wie ich meinen Besenschrank mit unterbringe?
     
  19. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
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    7.295
    Ich hatte doch bereits geschrieben, dass der 40er Vorrat auch ein Beschenschrank werden kann, habe ich auch bei meinem 2. Entwurf umgesetzt. Wenn er breiter werden sollte, muss die Schiebetür schmaler werden.
     
  20. Max_Mustermann

    Max_Mustermann Mitglied

    Seit:
    18. Mai 2015
    Beiträge:
    13
    Ort:
    Augsburg
    Es tut mir leid, dass ich so lange nicht geantwortet habe.
    Vielen Dank für Deine Antwort und die Hilfe, Mela. Ich werde die Optionen mit meiner Frau durchsprechen und mich bei Bedarf noch einmal melden.
    Falls noch ein "revolutionärer Vorschlag" irgendwo schlummert, würde mich dieser natürlich nach wie vor interessieren.

    Liebe Grüße,
    Max
     
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