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Fertig mit Bildern Offene Küche im Wohnzimmer mit Insel (wirklich! nicht nur Wunsch ;-)

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von paralyzed124, 19. Dez. 2015.

  1. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195

    Hallo liebe Küchenplanerinnen und Küchenplaner,

    nachdem unsere letzte Küche dank dieses Forums so genial geworden ist, dass ich mich heute noch jeden Tag darüber freue, wende ich mich auch mit unserem neuen Projekt wieder an euch.

    Wir werden im Mai in eine Neubauwohnung (Miete) ziehen. Von den Gegebenheiten sollte es wohl nicht all zu schwierig werden. Aber seht selbst.

    Thema: Offene Küche im Wohnzimmer mit Insel (wirklich! nicht nur Wunsch ;-) - 361048 -  von paralyzed124 - Bildschirmfoto 2015-12-19 um 07.31.19.png

    Die eingezeichnete Nische mit dem Spülbecken ist genau 300cm x 60cm. Der Abwasseranschluss ist exakt mittig, also auf 150cm. Links daneben befinden sich die Wasseranschlüsse, sie kommen aus dem Boden und sind dann aufputz mit flexiblen Rohren verlegt. Kann also noch ein paar Zentimeter hin und her bewegt werden.

    Der Stromanschluss für den Herd und die Steckdosen in der Insel befindet sich von der linken Wand (mit den Fenstern) ca. 250cm und von der Wand mit der Küchenzeile ca. 200cm entfernt. Ganz exakt kann ich es noch nicht sagen, weil noch nicht fertig. Aber eben unproblematisch unter der Insel.

    Der Bodenbelag wird Eiche Echtholzdielen. Die Wände sind und bleiben glatt weiß (Malervlies). An der Wand mit der Küchenzeile wird ein weißer Fliesenspiegel errichtet. Ich muss den nicht unbedingt mitnutzen, bin auch für andere darauf montierte Rückwände offen.

    Thema: Offene Küche im Wohnzimmer mit Insel (wirklich! nicht nur Wunsch ;-) - 361048 -  von paralyzed124 - IMG_1459.PNG

    Schön finde ich folgenden Stil: |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|

    Ich stelle mir vor, dass sich sämtliche Kochutensilien inklusive Küchenmaschine und ähnlichem in Schubladen in der Insel befinden.
    Einen Mülleimer an/in der Insel fände ich auch gut.
    An die Insel sollen keine Sitzplätze, auch nicht für Hocker o.ä. Lieber mit Stauraum (Weingläser...) von beiden Seiten und so, dass man von rundherum arbeiten kann.

    Ansonsten stehe ich eher auf ganz einfach. Keinen Apothekerschrank oder solche Späße. Softclose bei Schubladen ist ja Standard. Bei Türen muss es nicht sein. Grifflos wäre schön, muss aber auch nicht sein. Als Arbeitsplatte kommt alles in Frage außer Marmor, Schichtstoff und Echtholz. Edelstahl fände ich schön, so im Großküchenlook.

    PS: Wir haben einen recht neuen und recht hochwertigen 180cm (H) x 60cm (B) Stand-alone-Edelstahlkühlschrank mit Gefrierfach. Der Türanschlag ist variabel zu beiden Seiten möglich. Auch wenn ich denke, dass das nicht gehen wird, fände ich es super, wenn man ihn weiter nutzen könnte.

    PPS: Wir spülen übrigens nie von Hand. Die Abtropffläche ist bei uns eher überflüssig. Die Spüle wird zu 99% nur dafür benutzt um (Nudel-) Wasser zu zapfen. Bei Nolte habe ich "Kulissentüren" gesehen. Das finde ich nicht schlecht.

    Viele Grüße

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 2
    Davon Kinder?:
    Art des Gebäudes?:
    Neu-/Umbau, Planänderungen nicht möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 169 und 191 (letzteres ist der Hauptnutzer)
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): ca 15
    Fensterhöhe (in cm): ca 225
    Raumhöhe in cm: ca 270
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: variabel an aktueller Wand
    Ausführung Kühlgerät:
    Kühlgerät Größe:
    bis 178 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube: keine
    Backofen etc. hochgebaut?: Wenn möglich
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Nein
    Kochfeldart: Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 60
    Spülenform: Noch nicht festgelegt
    Geplante Heißgeräte: Standmikrowelle, Backofen
    Küchenstil: Modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: Nein
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Keiner
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?:
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?:
    ca 110 oder sogar 115. Nee, ca. 96 cm
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Küchenmaschine, Wasserkocher, Handrührgerät, Pürierstab
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: ALLE Vorräte, Getränkekisten, Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?:
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw):
    Unter der Woche nur Snacks, am Wochenende mit Freunden.
    Wie häufig wird gekocht?: (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Auch mit und für Gäste
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Eigentlich stört nichts so richtig, außer die Größe. Es gibt wenig Stauraum und unser Kochbesteck steht offen auf der Arbeitsplatte. Ach und die Schichtstoffarbeitsplatte ist etwas schäbig.
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Bio/Restmüll ungetrennt, Gelber Sack Müll
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?:
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?:
    Preisvorstellung (Budget):
    bis 5.000,- ...ups Aufstockung bis ca. 10000,00
    -----------------
    Im Threadverlauf hinzugekommen:
    Gesamtvermaßung aus Grundriss gemessen:
    [​IMG]

    ergänzt am 28.12.2015 um Maße, die die Verwalterin geliefert hat:
    [​IMG]
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 6. Jan. 2016
  2. moebelprofis

    moebelprofis Spezialist

    Seit:
    5. Juni 2013
    Beiträge:
    2.188
    Ort:
    Neumarkt i.d.OPf.
    :welcome: nochmals im Küchenforum.
    Bitte reicht noch einen leserlich vermaßten Grundriss nach.
    Die gewünschte Optik ist mit dem angegebenen Budget nicht realsierbar, ist das auch richtig angegeben?
     
  3. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195
    Ok, Grundriss ist aktualisiert.

    Dass ich keine Bulthaup Küche bekomme ist mir klar. Geht mir eher um die Farbgebung etc. Wie geschrieben: Gerne auch mit Griffen.

    Und wenn wir das Budget anpassen müssen, dann ist es eben so. Viel planerischen Gestaltungsspielraum und damit viele Sparmöglichkeiten gibt es ja bei dem Grundriss vermutlich nicht.
     
    Zuletzt bearbeitet: 19. Dez. 2015
  4. Conny

    Conny Mitglied

    Seit:
    18. Jan. 2010
    Beiträge:
    6.832
    Ort:
    SchleswigHolstein
    Hallo, auch von mir ein herzliches :welcome: im KF!

    Bitte vermaße den Gesamtraum. Bei offenen Grundrissen, legen wir immer den gesamten Raum im Alnoplaner an, um einen Gesamteinduck zu erhalten und um Abstände besser einschätzen zu können.
     
  5. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195
    Hier der Gesamtraum. Dazu gibt es leider nur Circa-Maße, weil ich das mit Lineal anhand des Maßstabs machen musste. Aber ganz grob passt es, und für eine Vorstellung vom Raum reicht es allemal.



    Grüße
     

    Anhänge:

  6. kloni

    kloni Mitglied

    Seit:
    14. Apr. 2015
    Beiträge:
    1.857
    Edelstahlarbeitsplatten sind eben nicht gerade günstig da geht je nachdem wie groß die am Ende wird deutlich mehr als die Hälfte des Ursprungsbudget dafür drauf nur so als Vorwarnung ;-)
     
  7. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195
    Vielen Dank für den Hinweis. Ich dachte da an Edelstahlplatten aus der Großküchentechnik (die mit Sperrholz unterfütterten).
    Beispiel: |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|

    (Disclaimer: Ich kenne den Shop nicht, war nur das erste google-Ergebnis)
     
  8. kloni

    kloni Mitglied

    Seit:
    14. Apr. 2015
    Beiträge:
    1.857
    Da du ja eine Insel willst werden schon alleine deshalb keine von der Stange passen, da kommt ja nicht nur mindestens 90cm Tiefe sondern die Kante muss ja rundrum gehen. Dann noch die Ausschnitte für Kochfeld und vielleicht eine integrierte Spüle, da wirds dann schon schnell teurer.
     
  9. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195
    Hallo zusammen,

    nachdem wir jetzt im Möbelhaus eben spontan einen ersten Aufschlag gemacht haben, haben wir das Budget mal locker flockig auf 10000 hochgesetzt :-\ *2daumenhoch*

    Außerdem tendieren wir jetzt zu grifflos, komplett matt weiß mit weißer Arbeitsplatte.

    PS: Ich sehe gerade, dass ich bei der gewünschten Arbeitsplattenhöhe im Fragebogen 110-115cm angegeben habe. Das ist natürlich viel zu viel, ich weiß gar nicht mehr, wie ich darauf gekommen bin.
     
    Zuletzt bearbeitet: 20. Dez. 2015
  10. isabella

    isabella Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2013
    Beiträge:
    3.891
    Ja, 110 wird für die kleinere Person doch etwas zu hoch sein. Es gibt verschiedeben Ansätze zur Ermittlung der optimalen Arbeitshöhe:
    3 Methoden haben sich da etabliert:
    - abgewinkelter Ellbogen bis Boden messen und 15 cm abziehen
    - Höhe Beckenknochen messen
    - z. B. Bügelbrett nehmen und in verschiedenen Höhen Probeschnippeln und messen, wenn es einem am bequemsten erscheint, wobei dies der wichtigste Test ist.
    Idealerweise ergeben alle 3 Methoden ca. denselben Wert
    Ausführlicher in
    Optimale Arbeitshöhen beschrieben.
     
  11. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195
    Vielen Dank!

    Wir konnten uns so auf ca. 96 cm einigen.
     
  12. kloni

    kloni Mitglied

    Seit:
    14. Apr. 2015
    Beiträge:
    1.857
    Ihr könntet ja die Insel in einer anderen Höhe machen wie die Zeile, wie sind denn eure optimalen Arbeitshöhen?
     
  13. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195
    Hallo Sandra, ich denke das sähe zu unruhig aus.
     
  14. isabella

    isabella Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2013
    Beiträge:
    3.891
    @paralyzed124, nein, das muss nicht unschön aussehen, wenn man das gut plant. Such mal ein bisschen hier im Forum nach dem Begriff Gattenblock
     
  15. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195
    Wir haben bisher eine einheitliche Arbeitsplattenhöhe von 94 cm und sind damit eigentlich sehr zufrieden. Ein paar Zentimeter drauf könnten es sein.


    Die Insel könnte unserer Meinung nach folgendermaßen aussehen:

    Seite Kochfeld: 2x 90er blöcken mit je einer kleinen (oben) und zwei großen Schubladen.

    Seite zum Wohnzimmer: Unten zwei große 90er Schubladen, darüber Klappen die nach Unten aufklappen, für Gläser auf der einen und für ein Weinregal (Flaschen liegend) auf der anderen Seite.


    In der Niesche bin ich unsicher: Hochschrank mit Kühlschrank, Spülmaschine, Spülunterschrank, Backofen, Hochschrank? Oder zwei Hochschränke direkt zusammen und daneben die Arbeitsplatte? Hier auch wieder: Symmetrie?

    Oder Backofen hochgebaut? Ich könnte mir vorstellen, dass das die Symmetrie stört. Ich habe zur Zeit keinen hochgebauten, davor hatte ich einen hochgebauten. Mir ist das eigentlich egal. Falls nicht hochgebaut: In die Insel?

    Die DAH wollen wir aus Kostengründen erstmal weglassen. Wir möchten dann auf eine Deckenhaube sparen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. Dez. 2015
  16. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195
    Sorry, ich muss noch mal pushen.

    Also, dass wir eine 3m Wand mit dem Spülbecken bekommen und eine 1,80x1,20 Kochinsel steht eigentlich schon fest, falls ihr keine bahnbrechenden anderen Vorschläge habt.

    Auf die Vorderseite (Seite mit dem Kochfeld) der Insel würde ich, denke ich, 2x90er Schubladenblöcke setzen.

    Unsicher bin ich bisher bei der Rückseite (zum Esstisch hin). Was würdet ihr hier empfehlen? Auch 90er Schubladen? Oder auch was mit Türe? Sind Türen nicht besser um dort Weingläser etc. zu lagern?

    Noch sehr unsicher bin ich mir bei der Wand. Wir haben uns jetzt noch mal ein bisschen umgeguckt und würden jetzt schon gerne einen hochgebauten Backofen haben. Dabei hätten wir gerne die Unterkante des Ofens auf höhe der Arbeitsplatte.

    Wie würdet ihr hier die Anordnung vornehmen? Würdet ihr mehr als zwei Hochschränke einsetzen? Oder nur halbhohe?

    Würde mich über Input freuen!

    Fröhliche Weihnachten! :-)

    PS: Mit dem Planer kann ich leider nicht arbeiten, da ich einen Mac nutze.


    Edit: Zur Visualisierung habe ich mal zwei quick-and-dirty Versionen mit dem online IKEA Planer erstellt:

    Thema: Offene Küche im Wohnzimmer mit Insel (wirklich! nicht nur Wunsch ;-) - 361715 -  von paralyzed124 - Bildschirmfoto 2015-12-25 um 22.31.44.png Thema: Offene Küche im Wohnzimmer mit Insel (wirklich! nicht nur Wunsch ;-) - 361715 -  von paralyzed124 - Bildschirmfoto 2015-12-25 um 22.33.07.png

    Edit2: Ich weiß, dass die Spüle nicht vernünftig positioniert ist. Eine Einbaumikrowelle wollen wir auch nicht. Besser bekomme ich es mit dem IKEA Planer nicht hin.
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. Dez. 2015
  17. isabella

    isabella Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2013
    Beiträge:
    3.891
    Der Backofen ist mit Unterkante auf APL-Höhe zu hoch. Man müsste darauf achten, dass die höchste Ebene nicht höher als die Schulter der kleineren Person ist, ansonsten wird's gefährlich.
    Wie wollt Ihr die DAH lösen?
    Wenn die Nische exakt 300 cm breit ist (Putz/Malerflies/Fliesen schon drauf?), passen leider keine 5x60-Schränke rein, bzw., wenn man sie reingequetscht bekommt, geht der KS nicht auf.
     
  18. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195
    Hallo Isabella,

    Am Anfang hatten wir gedacht, wir würden sie wieder weglassen. Aber jetzt wird es wohl entweder eine Deckenhaube, oder Bora Basic werden. Momentan tendiere ich zu Bora Basic (mit Induktion). Anfang Januar können wir es mal testen.

    Ja, das ist mir auch aufgefallen. Die 3000 habe ich per Maßstab (also relativ ungenau) dem Grundriss und der Tatsache entnommen, dass bei der Besichtigung gesagt wurde, dass hier 5 Unterschränke hinpassen. Da hatte ich aber nicht ganz nachgedacht, letztere Info heißt ja, dass die Nische etwa 3100 lang ist. Messen konnte ich nicht, weil die Putzarbeiten noch nicht fertig waren. In ein paar Wochen kann ich noch mal in die Wohnung, dann messe genau nach. Bis dahin sollten wir besser von 3100 ausgehen.
     
  19. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.429
    Ort:
    Perth, Australien
    du schreibst in #1, dass der Wasseranschluss mittig ist, aber auf dem Bild in #1 sieht das doch aber etwas anders aus, mehr nach links. Hast du den Abstand zur Fensterwand mal gemessen von aussen kalt bis aussen warm?

    Warum kannst du Breite der Nische nicht vorort messen?
     
  20. paralyzed124

    paralyzed124 Mitglied

    Seit:
    24. Okt. 2008
    Beiträge:
    195
    Hallo Evelin,


    Der Abwasseranschluss ist mittig. Die Frischwasseranschlüsse sind per flexiblem Schlauch links daneben an der Wand befestigt.

    Ich konnte noch nicht messen, weil die Wohnung erstens noch im Rohbau ist und zweitens ein paar Hundert Kilometer entfernt. Ich kann da nicht beliebig rein, bisher habe ich nur den Grundriss. Centimetergenau messen kann ich in ein paar Wochen.
     
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