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Titel des Themas: Küchenplanung und Preis der Ballerinaküche i.O.?
Hallo liebes Forum,
bei uns steht eine neue Küche an. Wir haben auch schon ein Küchenstudio ausgewählt, das uns empfohlen wurde. Was uns hier so gut gefällt: es berät der Chef persönlich und der hält Nichts vom Geschäftsgebahren seiner Mitbewerber. Er hat uns seinen ersten Entwurf komplett ausgedruckt mitgegeben: vermaßter Grundriss, detailierte und bepreiste Teileliste sowie 3D-Ansichten und Aufsicht. Und das, ohne dass wir einen Auftrag unterschrieben hätten.
Auch das erste Gespräch, das die Grundlage für den Erstentwurf war, war sehr positiv. Ich hatte einen ordentlichen Grundriss mit und deshalb hat er nur ausführlich nach unseren Bedürfnissen gefragt. Eine der ersten Fragen war, welche Elektrogeräte wollt ihr behalten.
Mir geht es in diesem Beitrag darum, dritte Meinungen zu der aktuellen Küchenplanung zu hören. Bei der doch erheblichen Ausgabe, die wir da tätigen, will mein Bauchgefühl erst dann zustimmen, wenn mir auch Unbeteiligte bestätigen, dass die Planung vernünftig ist. Und falls die Planung (oder der verlangte Preis) doch nicht so prima ist, würde ich das gerne vor Vertragsabschluss hören...
So, hier zunächst ein Geschossgrundriss (und gleich mal die Entschuldigung, dass die Schrift auf dem Kopf steht - dafür sind alle Grundrisse gleich ausgerichtet und im Planungsgrundriss stehen die Zahlen richtig):
Wichtig: es gibt eine Durchreiche zum Wohnzimmer, Brüstungshöhe 71cm. Es ist hier unser Wunsch, die Arbeitsplatte oberhalb der Brüstung in die Durchreiche laufen zu lassen, auch wenn wir dadurch einen Teil der Höhe der Durchreiche verlieren (Rückseite wird verblendet).
Hier der detailierte Grundriss der Küche:
Der Heizkörper befindet sich unter dem Fenster und ragt einige cm in den Raum. Den Wasseranschluss möchte ich ungern verlegen, auch wenn es gut möglich ist (unter der Küche ist ein Kellerraum, die Leitung könnte aufputz gelegt werden). Es gibt nur Kaltwasser, Warmwasser über Boiler.
Strom wird neu verlegt, hier also völlige Planungsfreiheit. Es kommt auch ein neuer Boden rein, ein Steinteppich in Mittelgrau.
Ein paar Erläuterungen zum Fragebogen: Wir haben zwei Kinder, die sind aber 14 und 17. Ich denke, es wird nach kleinen Kindern gefragt, oder?
Noch zu erwähnen: Für Biomüll haben wir einen kleinen Behälter (ca. 30x30cm), der neben der Spüle stehen soll. Außerdem gibt es noch einen Stabmixer, der mit einer Halterung an die Wand kommt.
Hier nun die Planung. Zunächst der Grundriss (der ist allerdings aus der ersten Planung, die Zweite ist aber nur wenig überarbeitet, so fehlt z.B. das Bord über dem Fenster):
Hier nun die Aufsicht und die Ansichten:
Als Spritzschutz hinter Kochfeld und Spüle ist eine Glasplatte mit Foto vorgesehen. Wir wollen eigene Fotos verwenden, die müssen wir aber noch aussuchen.
Zur Abzugshaube: wir werden zunächst unser bisheriges Kochfeld (60cm) weiter verwenden. Wenn das dann aber zum Austausch ansteht, soll es durch ein breiteres ersetzt werden. Der Planer meinte, es ist kein Problem, die AP später weiter auszuschneiden. Die Abzugshaube ist aber schon für das größere Kochfeld geplant.
Derzeit ist unter dem Backofen noch eine Wärmeschublade - die kostet aber auch noch mal gut 1.000 und wird daher wohl wieder entfallen. Der zweite Hochschrank enthält den (vorhandenen) Kühlschrank.
Unter den Hängeschränken sind Unterbauleuchten eingeplant. Für die freie Wand zum Wohnzimmer müssen wir uns noch eine Leuchte aussuchen um die AP dort zu beleuchten (habt ihr dazu Tips?).
Die Ausführung der Küche:
Hersteller Ballerina , Programm PUR
Front-Kombination: 2631 DirectLACK mat.Achatw./FKAch.
Ausführung Korpus: K Kunststoff
Korpusfarbe: K190S Mammut-Eiche-Nachbildung natur
Griffkombination: N400 Griffleiste Edelstahloptik
Ausführung Arbeitsplatte: AP Schichtstoff 38mm/Doppelrund
Ausführung Abdeckplatte: K25 Kunststoff 25mm (was ist das denn?)
Auszugsausführung: AG Agantis
Ausführung Glastürrahmen: SE Segmentfront
Dann gibt es noch eine Menge Angaben zur Ausführung Blenden, Wangen, Brettern usw. Ich will das hier auch nicht überladen...
Im Angebot enthalten:
Stiebel Eltron Antitropf Boiler (der alte ist kaputt)
BLANCO SELECT 60/2 Kunststoff, Stahlblech Abfallsystem (2 Eimer, 30l und 19l) - derzeit kein Behälter für Altpapier, soll separat gesammelt werden (meine Frau ist damit zufrieden)
BLANCO METRA 45 S SILGRANT PuraDur anthrazit Einbauspüle
BLANCO LINUS-S ND Edelstahl finish Küchenarmatur Niederdruck mit Schlauchbrause
Bosch Wandesse 90cm, Schräg-Design (Abzugshaube)
Miele Einbau-Backofen H 6267 B Edelstahl/CleanSteel
Miele Dampfgarer mit Mikrowelle DGM 6401 Edelstahl/CleanSteel
Miele Gourmet-Wärmeschublade ESW 6229X Edelstahl/CleenSteel
Miele Geschirrspülautomat G 6265 SCVi XXL
(handschriftlich ergänzt):
incl. Besteckeinsätzen
incl. Antirutschmatten
incl. aufgesetzten Griffleisten N
incl. lpf.(?) Softclose System
incl. Lieferung, Montage, Elektro und Wasseranschluß
incl. Abluft und Anschlußmaterial (die Kernbohrung in der Wand müssen wir separat beauftragen)
Die Teileliste kommt auf eine Summe inkl. MwSt. von 21.960,-, das Studio bietet als Komplettpreis 19.600,- an. Schön ist, das Weglassen von Teilen (z.B. die Wärmeschublade) wird entsprechend abgezogen. Ohne die Schublade gehe ich von einem Angebotspreis von 18.500 aus (evtl auch 18.600).
Zum Schluss noch mal meine Fragen:
Haltet ihr das für eine vernünftige Planung, oder würdet ihr etwas grundlegend oder im Detail anders machen?
Und, was haltet ihr vom angeboteten Preis?
Vielen Dank in Vorraus für jede Hilfe!
Viele Grüße
Stefan
Checkliste zur Küchenplanung
Personenkriterien und Ergonomie
Anzahl Personen im Haushalt: 4
Davon Kinder: keine
Körpergrößen aller Hauptbenutzer in cm (wegen Arbeitshöhe ): 160, 182
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?:
Gebäudekriterien
Art des Gebäudes: Bestandsbau > (kleinere) Umbauten möglich, Eigentum
Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 80
Fensterhöhe (in cm): 135
Raumhöhe in cm: 250
Heizung: Heizkörper wie im Grundriss
Sanitäranschlüsse: fix
Einbaugerätekriterien
Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
Einbaukühlgerät Größe: 178cm
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Nicht erforderlich bzw. steht woanders
Dunstabzugshaube: Abluft
Hochgebauter Backofen: ja
Geplante Heißgeräte: Dampfgarer ohne Wasseranschluß, Backofen
Hochgebauter Geschirrspüler: wenn möglich
Art des Kochfeldes: Induktion
Kochfeldbreite (ca. in cm): 60
Sitzmöglichkeiten
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Überstehende Arbeitsplatte
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: Für 3 Personen
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: N. a.
Gewünschte oder vorhandene Tischgröße:
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden und wie häufig: kleine, schnelle Mahlzeiten für 1 - 3 Personen; klönen, lesen, Kaffee trinken
Stauraumplanung
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeevollautomat, Wasserkocher, Messerblock, Allesschneider, Toaster, Brotbehälter, Obstschale, Sonstiges (evtl. im Beitragstext benennen)
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden: Küchenmaschine, Handrührgerät, Mixer, Pürierstab
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden: Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch: Keller
Kochgewohnheiten
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche, gelegentlich Menüs oder größere Mahlzeiten für bis zu 15 Personen
Wie häufig wird gekocht: (fast) täglich 1x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Überwiegend allein oder zu zweit
Spülen und Müll
Spülenform: 1 Becken mit Abtropffläche
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden: Altpapier, Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
Sonstiges
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt: Ballerina
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt: Miele
Küchenstil: Klassisch
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Die bisherige Küche ist sehr alt und das sieht man ihr an. Einiges ist mittlerweile kaputt (auch wenn es wahrscheinlich reparabel wäre). Es ist Zeit für eine Neue!
Preisvorstellung (Budget): 15.000 - 18.000
Angehängte Dateien
Hallo liebes Forum,
bei uns steht eine neue Küche an. Wir haben auch schon ein Küchenstudio ausgewählt, das uns empfohlen wurde. Was uns hier so gut gefällt: es berät der Chef persönlich und der hält Nichts vom Geschäftsgebahren seiner Mitbewerber. Er hat uns seinen ersten Entwurf komplett ausgedruckt mitgegeben: vermaßter Grundriss, detailierte und bepreiste Teileliste sowie 3D-Ansichten und Aufsicht. Und das, ohne dass wir einen Auftrag unterschrieben hätten.
Auch das erste Gespräch, das die Grundlage für den Erstentwurf war, war sehr positiv. Ich hatte einen ordentlichen Grundriss mit und deshalb hat er nur ausführlich nach unseren Bedürfnissen gefragt. Eine der ersten Fragen war, welche Elektrogeräte wollt ihr behalten.
Mir geht es in diesem Beitrag darum, dritte Meinungen zu der aktuellen Küchenplanung zu hören. Bei der doch erheblichen Ausgabe, die wir da tätigen, will mein Bauchgefühl erst dann zustimmen, wenn mir auch Unbeteiligte bestätigen, dass die Planung vernünftig ist. Und falls die Planung (oder der verlangte Preis) doch nicht so prima ist, würde ich das gerne vor Vertragsabschluss hören...
So, hier zunächst ein Geschossgrundriss (und gleich mal die Entschuldigung, dass die Schrift auf dem Kopf steht - dafür sind alle Grundrisse gleich ausgerichtet und im Planungsgrundriss stehen die Zahlen richtig):
Wichtig: es gibt eine Durchreiche zum Wohnzimmer, Brüstungshöhe 71cm. Es ist hier unser Wunsch, die Arbeitsplatte oberhalb der Brüstung in die Durchreiche laufen zu lassen, auch wenn wir dadurch einen Teil der Höhe der Durchreiche verlieren (Rückseite wird verblendet).
Hier der detailierte Grundriss der Küche:
Der Heizkörper befindet sich unter dem Fenster und ragt einige cm in den Raum. Den Wasseranschluss möchte ich ungern verlegen, auch wenn es gut möglich ist (unter der Küche ist ein Kellerraum, die Leitung könnte aufputz gelegt werden). Es gibt nur Kaltwasser, Warmwasser über Boiler.
Strom wird neu verlegt, hier also völlige Planungsfreiheit. Es kommt auch ein neuer Boden rein, ein Steinteppich in Mittelgrau.
Ein paar Erläuterungen zum Fragebogen: Wir haben zwei Kinder, die sind aber 14 und 17. Ich denke, es wird nach kleinen Kindern gefragt, oder?
Noch zu erwähnen: Für Biomüll haben wir einen kleinen Behälter (ca. 30x30cm), der neben der Spüle stehen soll. Außerdem gibt es noch einen Stabmixer, der mit einer Halterung an die Wand kommt.
Hier nun die Planung. Zunächst der Grundriss (der ist allerdings aus der ersten Planung, die Zweite ist aber nur wenig überarbeitet, so fehlt z.B. das Bord über dem Fenster):
Hier nun die Aufsicht und die Ansichten:
Als Spritzschutz hinter Kochfeld und Spüle ist eine Glasplatte mit Foto vorgesehen. Wir wollen eigene Fotos verwenden, die müssen wir aber noch aussuchen.
Zur Abzugshaube: wir werden zunächst unser bisheriges Kochfeld (60cm) weiter verwenden. Wenn das dann aber zum Austausch ansteht, soll es durch ein breiteres ersetzt werden. Der Planer meinte, es ist kein Problem, die AP später weiter auszuschneiden. Die Abzugshaube ist aber schon für das größere Kochfeld geplant.
Derzeit ist unter dem Backofen noch eine Wärmeschublade - die kostet aber auch noch mal gut 1.000 und wird daher wohl wieder entfallen. Der zweite Hochschrank enthält den (vorhandenen) Kühlschrank.
Unter den Hängeschränken sind Unterbauleuchten eingeplant. Für die freie Wand zum Wohnzimmer müssen wir uns noch eine Leuchte aussuchen um die AP dort zu beleuchten (habt ihr dazu Tips?).
Die Ausführung der Küche:
Hersteller Ballerina , Programm PUR
Front-Kombination: 2631 DirectLACK mat.Achatw./FKAch.
Ausführung Korpus: K Kunststoff
Korpusfarbe: K190S Mammut-Eiche-Nachbildung natur
Griffkombination: N400 Griffleiste Edelstahloptik
Ausführung Arbeitsplatte: AP Schichtstoff 38mm/Doppelrund
Ausführung Abdeckplatte: K25 Kunststoff 25mm (was ist das denn?)
Auszugsausführung: AG Agantis
Ausführung Glastürrahmen: SE Segmentfront
Dann gibt es noch eine Menge Angaben zur Ausführung Blenden, Wangen, Brettern usw. Ich will das hier auch nicht überladen...
Im Angebot enthalten:
Stiebel Eltron Antitropf Boiler (der alte ist kaputt)
BLANCO SELECT 60/2 Kunststoff, Stahlblech Abfallsystem (2 Eimer, 30l und 19l) - derzeit kein Behälter für Altpapier, soll separat gesammelt werden (meine Frau ist damit zufrieden)
BLANCO METRA 45 S SILGRANT PuraDur anthrazit Einbauspüle
BLANCO LINUS-S ND Edelstahl finish Küchenarmatur Niederdruck mit Schlauchbrause
Bosch Wandesse 90cm, Schräg-Design (Abzugshaube)
Miele Einbau-Backofen H 6267 B Edelstahl/CleanSteel
Miele Dampfgarer mit Mikrowelle DGM 6401 Edelstahl/CleanSteel
Miele Gourmet-Wärmeschublade ESW 6229X Edelstahl/CleenSteel
Miele Geschirrspülautomat G 6265 SCVi XXL
(handschriftlich ergänzt):
incl. Besteckeinsätzen
incl. Antirutschmatten
incl. aufgesetzten Griffleisten N
incl. lpf.(?) Softclose System
incl. Lieferung, Montage, Elektro und Wasseranschluß
incl. Abluft und Anschlußmaterial (die Kernbohrung in der Wand müssen wir separat beauftragen)
Die Teileliste kommt auf eine Summe inkl. MwSt. von 21.960,-, das Studio bietet als Komplettpreis 19.600,- an. Schön ist, das Weglassen von Teilen (z.B. die Wärmeschublade) wird entsprechend abgezogen. Ohne die Schublade gehe ich von einem Angebotspreis von 18.500 aus (evtl auch 18.600).
Zum Schluss noch mal meine Fragen:
Haltet ihr das für eine vernünftige Planung, oder würdet ihr etwas grundlegend oder im Detail anders machen?
Und, was haltet ihr vom angeboteten Preis?
Vielen Dank in Vorraus für jede Hilfe!
Viele Grüße
Stefan
Checkliste zur Küchenplanung
Personenkriterien und Ergonomie
Anzahl Personen im Haushalt: 4
Davon Kinder: keine
Körpergrößen aller Hauptbenutzer in cm (wegen Arbeitshöhe ): 160, 182
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?:
Gebäudekriterien
Art des Gebäudes: Bestandsbau > (kleinere) Umbauten möglich, Eigentum
Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 80
Fensterhöhe (in cm): 135
Raumhöhe in cm: 250
Heizung: Heizkörper wie im Grundriss
Sanitäranschlüsse: fix
Einbaugerätekriterien
Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
Einbaukühlgerät Größe: 178cm
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Nicht erforderlich bzw. steht woanders
Dunstabzugshaube: Abluft
Hochgebauter Backofen: ja
Geplante Heißgeräte: Dampfgarer ohne Wasseranschluß, Backofen
Hochgebauter Geschirrspüler: wenn möglich
Art des Kochfeldes: Induktion
Kochfeldbreite (ca. in cm): 60
Sitzmöglichkeiten
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Überstehende Arbeitsplatte
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: Für 3 Personen
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: N. a.
Gewünschte oder vorhandene Tischgröße:
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden und wie häufig: kleine, schnelle Mahlzeiten für 1 - 3 Personen; klönen, lesen, Kaffee trinken
Stauraumplanung
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeevollautomat, Wasserkocher, Messerblock, Allesschneider, Toaster, Brotbehälter, Obstschale, Sonstiges (evtl. im Beitragstext benennen)
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden: Küchenmaschine, Handrührgerät, Mixer, Pürierstab
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden: Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch: Keller
Kochgewohnheiten
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche, gelegentlich Menüs oder größere Mahlzeiten für bis zu 15 Personen
Wie häufig wird gekocht: (fast) täglich 1x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Überwiegend allein oder zu zweit
Spülen und Müll
Spülenform: 1 Becken mit Abtropffläche
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden: Altpapier, Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
Sonstiges
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt: Ballerina
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt: Miele
Küchenstil: Klassisch
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Die bisherige Küche ist sehr alt und das sieht man ihr an. Einiges ist mittlerweile kaputt (auch wenn es wahrscheinlich reparabel wäre). Es ist Zeit für eine Neue!
Preisvorstellung (Budget): 15.000 - 18.000
Angehängte Dateien
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