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    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
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Fertig mit Bildern Doppelhaushälfte mit Küche im neuen Anbau - mit Bitte um Kritik

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von brufi, 24. Juni 2015.

  1. brufi

    brufi Mitglied

    Seit:
    2. Mai 2015
    Beiträge:
    14

    Hallo zusammen, meine Frau äußert schon seit langem den Wunsch, eine neue Küche ihr Eigen nennen zu dürfen. Unsere Bestandsküche ist, so nennt das meine Frau, eine "alte Studentenküche". Wir wohnen mit unseren drei Kindern (10, 8 und 3 Jahre) in einer funktionalen Doppelhaushälfte in einem kleinen Weinbaudorf in der Nähe von Mainz. Da unser jetziger Küchenraum von ca. 9,5qm leider nicht all zu viele Möglichkeiten bietet, eine tolle, zum Wohnbereich offene Küche einzubauen, kam uns vor etwa einem Dreiviertel Jahr die Idee, unser Haus um ca. 3,5 m zu verbreitern. Jetzt sind wir momentan in der Phase, dass die Baugenehmigung auf den Weg kommt. Darum widmen wir uns jetzt voll unseren Küchenplanungen. Hierzu waren wir auch schon in diversen Küchenstudios und haben unsere Pläne vorgetragen.

    Unseren jetzigen Plan möchte ich Euch mit diesem Foreneintrag nun vorstellen und hoffe auf sehr viele konstruktive Hinweise, gerne auch Kritik, Verbesserungsvorschläge und ganz tolle Ratschläge.

    Die neue Küche ist 3m breit und nach unten hin zum Wohnzimmer offen. Hier ist Raum für eine ca. 4,5m lange/breite Küche.

    Beim Rundgang durch die Küchenstudios ist mir der Hersteller Ballerina ins Auge gestochen, ich weiß nicht wieso aber mich hat irgendwie die Qualität der Schubladen etc. überzeugt. Darum haben wir uns eine Küche von diesem Hersteller durchrechnen lassen.
    Die Höhe der Arbeitsfläche soll, je nach Stärke der geplanten Quarz-Komposit-Platte, etwa 91 cm betragen. Ballerina bewegt sich so viel ich weiß in einem 6er Raster mit einer Sockelhöhe von 10 cm und einer Korpushöhe von 78 cm. Wir haben uns bei den meisten Unterschränken für die Einteilung oben Schublade 13 cm, in der Mitte einen Auszug 26 cm und unten einen 39 cm Auszug entschieden. Außerdem haben wir zwischen voll integriertem XL-Geschirrspüler und Spülunterschrank mit zwei Auszügen einen MUPL mit der Breite von 45 cm ins Auge gefasst. Die Fronten sollen lackiert in weiß Hochglanz oder Magnolie werden. Der Sockel evtl. in Kunststoff... (um Kratzer durch Staubsauger zu vermeiden..??)

    Unter der Theke im Beinbereich, wenn man auf den Barhockern sitzt, haben wir drei 40 cm tiefe Schränke mit gewöhnlichen Drehtüren eingeplant. Hier soll selten benötigtes Geschirr etc. aufbewahrt werden. Alle Ecken haben wir als tote Ecken geplant.

    Der freistehende Kühlschrank wurde letztes Jahr von uns angeschafft und soll weiterverwendet werden. In den halbhohen Hochschränken auf der linken Seite sollen links der Backofen mit Mikrowellenfunktion und rechts ein Dampfgarer eingebaut werden. In einer 50er Schublade im Thekenbereich soll außerdem eine klappbare Brotschneidemaschine untergebracht werden.

    Ein sehr wichtiges Kochgerät ist für meine Frau der Thermomix, der permanent, genauso wie der Toaster und der Kaffe-Vollautomat, auf der Arbeitsplatte Platz finden muss.

    In der ehemaligen Küche wird eine Trockenbauwand eingezogen, dadurch entsteht eine kleine Speisekammer und ein Garderobenbereich (in Verlängerung neben dem Kühlschrank). Hier wissen wir noch nicht ob wir mit Küchenmöbeln (z.B. Hochschränke für Jacken, Regenschirme o.ä.), einer Sitzbank in Küchendesign oder mit anderen Möbeln z.B. von Ikea arbeiten wollen.

    So, ich hoffe ich konnte einen kleinen Einblick in unsere Vorplanungen geben. Jetzt hänge ich noch ALNO-Planer-Dateien und ein paar Schnappschüsse aus meiner Sketchup-Raumplanung an und bin gespannt, was Ihr mir für tolle neue Ideen oder Meinungen zukommen lasst. :-)

    Viele Grüße,
    Brufi

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 5
    Davon Kinder?: 3
    Art des Gebäudes?: Neu-/Umbau, Planänderungen möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 170 und 178cm
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 120 cm
    Fensterhöhe (in cm): 120 cm
    Raumhöhe in cm: ca. 250 cm links, ca. 360 cm rechts
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: vollkommen variabel
    Ausführung Kühlgerät: Stand-Alone bis 60 cm Breite
    Kühlgerät Größe: bis 140 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube: Abluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Nein
    Kochfeldart: Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 80 cm
    Spülenform: 2 Becken ohne Abtropffläche
    Geplante Heißgeräte: Dampfgarer ohne Wasseranschluß, Backofen
    Küchenstil: Modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Tresen in Barhöhe
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 2 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Keiner
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße: 220 cm x 100 cm
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?: Kommunikation mit dem, der in der Küche steht, Zeitung lesen, am Laptop sitzen, ne Tasse Kaffee trinken...
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?:
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?:
    Kaffeevollautomat, Küchenmaschine, Toaster
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Küchenmaschine, Wasserkocher, Allesschneider (z. B. in Schublade), Handrührgerät
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?:
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?:
    Geschirr/Gläserschrank im Wohn-/Esszimmer, Speisekammer, Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche, kindgerecht, fast nie Mehrgängemenüs,
    Wie häufig wird gekocht?: (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Oft alleine, selten zu zweit, kaum für Gäste
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Design, Platz, Unterschränke anstatt Auszüge
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Biomüll, Restmüll
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?: Ballerina
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: Bosch / Siemens
    Preisvorstellung (Budget): bis 15.000,-
    --------------
    Im Threadverlauf hinzugekommen:
    vermaßter Gesamtgrundriss:

    [​IMG]
     

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    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 30. Juli 2015
  2. isabella

    isabella Mitglied

    Seit:
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    Beiträge:
    3.917
    Herzlich :welcome: im Küchenforum, sehr schöne Threaderöffnung, mit fast allem, was man so braucht :girlblum: Könntest Du bitte noch einen vermaßten Grundriss und einen Alno-Grundriss als Screenshot nachliefern? Es macht das ganze etwas einfacher.

    Persönlich finde ich die Planung schon ziemlich gut und würde nur zwei Punkte "kritisch" erwähnen:
    1. Die Schränke für die Öfen so als halbhohe Schränke sehen etwas verloren aus und laden dazu ein, Sachen darauf abzustellen, was nicht sooo toll aussieht und
    2. wenn Ihr die Sitzplätze an der Halbinsel auf Arbeitshöhe macht (keine Theke) habt Ihr eine größere ebene Fläche, auf der von drei Seiten gearbeitet werden kann (z.B. zum Teig Ausrollen oder Weihnachtsplätzchen Backen), einen schönen, vom Wohnzimmer aus erreichbaren Platz für einen Buffet und die Sitzplätze sind auch noch bequemer. ;-)
     
  3. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
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    6.451
    Ort:
    Perth, Australien
    Hallo Bruffi,

    ja, ohne vermassten Küchengrundriss und ein Bild des EGs geht es nicht. Denn im ALNO Plan verrutscht sehr schnell mal was und man kann dann nirgends nachschauen.

    Ich vermute mal, dass euer Standalone nach rechts öffnet. Dann ist sein platz etwas ungünstig.
     
  4. brufi

    brufi Mitglied

    Seit:
    2. Mai 2015
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    14
    Hallo und vielen Dank für Eure Antworten! Stimmt, die Grundrisse habe ich vergessen, reiche ich aber hiermit nach. Die Ansicht im Hausgrundriss ist um 180 Grad gedreht, die Küche befindet sich hier links unten. ;D

    Gruß,
    Brufi
     

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  5. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
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    6.451
    Ort:
    Perth, Australien
    es fehlen die Rauminnenmaße. könntest du die noch ergänzen, wenn jemand mal schnell draufschaut, brauch man nicht erst zu rechnen und im Text gehen sie verloren.

    Denn die 2 Eckfenster sind deshalb auch zu breit im ALNO dargestellt.

    was bedeuten die Räumlichkeiten zwischen Hauseingang und Küche?

    Icch sehe gerade, dass die rechten Wände alle nicht vermasst sind.
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. Juni 2015
  6. Julika

    Julika Mitglied

    Seit:
    16. Nov. 2011
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    423
    Ort:
    Bayern
    Evelin:
    Brufi hat oben geschrieben:

    "In der ehemaligen Küche wird eine Trockenbauwand eingezogen, dadurch entsteht eine kleine Speisekammer und ein Garderobenbereich (in Verlängerung neben dem Kühlschrank). Hier wissen wir noch nicht ob wir mit Küchenmöbeln (z.B. Hochschränke für Jacken, Regenschirme o.ä.), einer Sitzbank in Küchendesign oder mit anderen Möbeln z.B. von Ikea arbeiten wollen."
     
  7. brufi

    brufi Mitglied

    Seit:
    2. Mai 2015
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    14
    Also, ich habe mir noch einmal die Pläne vorgenommen und versucht, die fehlenden Maße nachzutragen.
    @ Evelin: Warum sind auf dem Alnoplan die Fenster zu breit dargestellt? Das Südfenster (oben) ist 180 cm breit, das Westfenster (rechts) ist 120 cm breit. Sollte so eigentlich stimmen…

    Danke und Gruß,
    Brufi
     

    Anhänge:

  8. Evelin

    Evelin Mitglied

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    Perth, Australien
    weil du die Fenster so eingezeichnet hast, wie sie in real sind. Aber in deinem Alnoplan ist die Aussenwand nicht dargestellt. Du müssest das entsprechend ändern.

    Als Raumbreite hast du 305cm minus 157cm bleiben noch 148cm im ALNO.

    Richte deinen ALNO Plan auch gemáß dem Hausgrundriss aus.

    Danke für die Maße.
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Juni 2015
  9. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
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    6.451
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    Perth, Australien
    zu deinem Plan.

    Der Kühlschrank ist weit weg vom Wohn- und Essbereich, man muss durch die ganze Küche für einen Joghurt oder jemand braucht noch einen Schluck Wein.

    Der Kühlschrank ist nur 140cm hoch?

    Der ganze Raum ist ja doch lang, über 10m und dafür ist eigentlich der Wag bis zur Spüle und GSP schon weit. Ich denke, eine Lösung, mit den Hauptaktivitäten etwas mehr mittig wäre vielleicht sinnvoll, aber ich habe noch keine zündende Idee.
     
  10. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Ich scheitere an den Maßen (Grundriss2.jpg) der Fenster planlinks:
    Angegeben ist:
    1.76
    0,51
    BRH 2.885

    Leider kann ich die Zahl 0,51 nicht zuordnen.
     
  11. brufi

    brufi Mitglied

    Seit:
    2. Mai 2015
    Beiträge:
    14
    Ah Mela, Danke für den Hinweis! Bei diesem Fenster handelt es sich um ein Oberlicht mit der Brüstungshöhe von 2,88 m und der Gesamthöhe des Fensters von 51 cm. Das Fenster ist 1,76 m breit. Dieses Fenster sollte für die Planung der Küche nur eine untergeordnete Rolle spielen. Der Dunstabzug wird seinen Ausgang unterhalb haben.

    Gruß,
    Brufi
     
  12. Evelin

    Evelin Mitglied

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    Mela, die Masse beziehen sich auf die Fenster die unterm Dach sind.

    Das Fenster ist 51cm hoch und fängt bei 2.88m an
     
  13. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    Die einzige attraktive Variante, die mir einfällt, wären die Seitenschränke an der Kopfzeile und dann ein Flugzeugträger von m in der Raummitte.
    Aufteilung ca:

    Seitenschränke mit Gerätegarage:
    - Blende, hochgebauter GSP, Kühli, 100cm Gerätegarage, hochgebauter BO, Blende
    oder
    Blende, Kühli, Gerätegarage auf 120cm darunter: hochgebauter GSP, hochgebauter BO; Vorratsschrank, Blende

    Der Flugzeugträger wäre ca 100-110cm tief die Aufteilung etwa
    50-60cm U-Schrank, 60-80cm Spüle, 80-100cm U-Schrank, 80-100cm Kochstelle, 40-100cm U-Schrank.

    An der Rückseite tiefenreduzierte U-Schränke mit Türen für selten benötigtes, Backartikel, 2. Geschirr, Deko etc.
     
  14. Evelin

    Evelin Mitglied

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    Vanessa, ich versteh's nicht
     
  15. Evelin

    Evelin Mitglied

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    grundsätzlich scheint mir die alte Hausseite, also planrechts der neuen Küche unausgegohren, da stimmt was nicht.

    Der Durchgang an der Treppe ist zu schmal.

    Ich habe mal ein Beispiel mit Flugzeugträger gebastelt. Es fehlen noch Blenden und andere Feinheiten.

    Planunten am Fenster ein 2. Becken für die Kaffee- und Thermomixstation.

    Die Insel ist 4m lang.

    Thema: Doppelhaushälfte mit Küche im neuen Anbau - mit Bitte um Kritik - 341478 -  von Evelin - Brufi1.JPG

    Thema: Doppelhaushälfte mit Küche im neuen Anbau - mit Bitte um Kritik - 341478 -  von Evelin - Brufi2.JPG Thema: Doppelhaushälfte mit Küche im neuen Anbau - mit Bitte um Kritik - 341478 -  von Evelin - Brufi3.JPG
     

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  16. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    Sehr schön, Evelin. Bei meiner Variante wäre der Flugzeugträger um 180° gedreht und Planunten an der Stirnwand dann die Seitenschränke ;-) - das Fenster wäre dann allerdings kein Eckfenster mehr - kein Wunder festehst Du nicht was ichmeine ... *gg*
     
  17. brufi

    brufi Mitglied

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    Vielen Dank Vanessa und Evelin für Eure Vorschläge, daran hätten wir jetzt noch überhaupt nicht gedacht. Warum würdet Ihr denn einen Flugzeugträger favorisieren? So wie Evelin das gebaut hat denke ich, ist es recht ungeschickt, vom Herd an den Backofen zu gelangen da man erst komplett um den Küchenblock herumlaufen muss. Würde man das Kochfeld auf die andere Seite bauen wären die Wege nicht so weit.

    Was meiner Frau bei der Flugzeugträgerlösung nicht so gefällt ist, dass dann Esstisch und Küchenzeile in einer Flucht wären, quasi wie ein Flugzeugträger-Verband :-)

    Da der Raum lang und schmal ist bleiben wohl nicht so viele Möglichkeiten hier etwas "spektakuläres" zu realisieren…

    Gruß,
    Brufi
     
  18. Evelin

    Evelin Mitglied

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    Herd an den Backofen? was macht ihr Gemeinsames mit den Geräten?

    Wo ist eigentlich die Terrassentür?

    bei deiner Planung in #7 ist der Abstand von Insel zu HS zu gering, ich schätze 60cm. Mir erscheint eben die Spüle/GSM/Kühli zu weit weg vom Esstisch und Wohnraum.
     
    Zuletzt bearbeitet: 28. Juni 2015
  19. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    Der Raum ist von den Massen her so, dass sich eigendlich nur ein Flugzeugträger eine funktional gute Küche mit richtig viel Stauraum ergiebt. Ja der Flugzeugträger betont die Länge, ja der Tisch in der gleichen Flucht betont die Länge noch viel Mehr! und JA warum versuchen die Raumform krampfhaft zu verbergen, wenn man es durch Betonung spektakulär aussehen lassen kann? Der Raum wird auch mit der krüppeligen G-Küche schmal wirken - dann doch lieber 'richtig'


    Mein Credo lautet: mit dem Raum arbeiten, statt dagegen ;-)
     
  20. Evelin

    Evelin Mitglied

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    Perth, Australien
    noch eine Frage zu den Fenstern. Warum habt ihr keine Dachfenster eingeplant? Küchen mit Dachfenstern, kenne das von UK, sehen einfach spektakulär aus.
     
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