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Nobilia Küche (Selektion D1)

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von amadoer, 29. Jan. 2013.

  1. amadoer

    amadoer Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2012
    Beiträge:
    28

    Hallo Helfer und Leser...

    so, hab mal versucht, mehr visuelle Infos einzufügen, fehlt noch was? Wie gesagt, ich weiss, dass hier Preisgestaltung nicht besprochen wird, aber ne kurze Meinung dazu wäre mir schon hilfreich. PS: es handelt sich um Preisgruppe1, d.h., Folie! :( Die soll aber heutzutage besser halten als vor ein paar Jahren noch, lt. Aussage des Studios
    (Leider fehlt mir gerade heut / morgen die Zeit länger im Forum zu arbeiten)


    nach einigen Wochen Informations-sammeln u.a. auch hier im Forum möchte ich Euch meine Planung mitteilen. Im Moment handelt es sich noch um eine Selektion D1 Küche (gehobene Ausstattung?), die scheinbar qualitätsmäßig doch nicht so gut wegkommt, wie ich hier lese? Aber das Planen war schon begonnen, nachdem ich jetzt einige Maße gesehen habe, frage ich mich alledings, ob die 72cm Korpushöhe für drei Schübe zB ausreichen im Vergleich zu anderen Herstellern?

    Thema: Nobilia Küche (Selektion D1) - 233442 -  von amadoer - grundriss02.jpg

    Hier noch ein paar Erklärungen:

    • Die Geräte sollten eigentlich wandseitig fix bleiben, wie im Plan gezeigt.
    • Ecken = tot
    • am rechten Hochschrank soll u.a. ein Apotheker rein (nicht im Alnoplaner?) für Kleinvorrat und Sachen wie Cornflakes, Mehl etc..... grundsätzlich möchten wir so viele Schübe wie möglich und sinnig wäre, auch am Hochschrank.
    • APL Stein, dunkelgrau, bis in Fensternische
    • Der Hochschrank soll seitl. und oberhalb evtl. noch verkleidet werden, aber dazu fand ich keine Anwendung im Planer.

    Thema: Nobilia Küche (Selektion D1) - 233442 -  von amadoer - Ansicht02.jpg Thema: Nobilia Küche (Selektion D1) - 233442 -  von amadoer - Ansicht01.jpg Thema: Nobilia Küche (Selektion D1) - 233442 -  von amadoer - Ansicht03.jpg Thema: Nobilia Küche (Selektion D1) - 233442 -  von amadoer - Ansicht04.jpg

    Bemerkung D1 Küche:
    hätte ja nie gedacht, dass ein Studio auch Pocodominaküchen vertreibt :cool: u.U. könnte ich auch noch auf Selektion D2 oder D3 upgraden, (Rational, Eggersmann) wobei ich jetzt nicht weiss, ob der Unterschied dann nur an den Fronten oder auch am Korpus liegt? Bitte auch hier ein paar Hinweise oder Tipps, oder was ist an D1 so schlecht?

    Auch wenn das Thema nicht stark besprochen wird, bitte ein kurzes, ja-nein-ok-Statement zum Preis, der sich bisher wie folgt aufgliedern würde:

    => nur Möbel 6800.- (inkl. Aufbau)
    + Steinplatte 3cm xxxx.- (-"-)
    + Geräte & Spüle ca. xxxx.- (GSP bereits vorhanden)


    Aber jetzt geht´s erstmal um den Plan...hoffe meine Daten sind soweit ausreichend.



    Checkliste zur Küchenplanung von amadoer

    Anzahl Personen im Haushalt : 4
    Davon Kinder? : 2
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm : 172 & 175
    Art des Gebäudes? : Bestandsbau, Umbauten ausgeschlossen
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : 91
    Fensterhöhe (in cm) : 110
    Raumhöhe in cm: : 237 (max.239) roh 247
    Heizung : Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse : variabel an aktueller Wand
    Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe : bis 175 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Im Kühlschrank als kleines Fach oben
    Dunstabzugshaube? : Abluft
    Hochgebauter Backofen? : Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
    Kochfeldart? : Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)? : 60
    Spülenform: : 1 Becken ohne Abtropffläche
    Weitere geplante Heißgeräte : Standmikrowelle, Dampfgarer ohne Wasseranschluß
    Küchenstil? : klassisch
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen? : nein
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche : Keine
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : -/-
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : -/-
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? : 92
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Kaffeevollautomat, Messerblock, Küchenmaschine
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? : Toaster, Handrührgerät, Pürierstab
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden? : Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Geschirr/Gläserschrank im Wohn-/Esszimmer, Speisekammer, Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : so ziemlich Alles, überwiegend Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht? : (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? : 75% Alleine 25% mit Kids
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : (akt. Zweizeiler mit Anrichte 2m+1,2m+1m)
    Mehr Arbeits-/ Abstellfläche beim Kochen u. genügend Stauraum allg.
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt? : aktuell Nobilia (neu. Rational)
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt? : Siemens
    Preisvorstellung (Budget) : bis 15.000,-
     

    Anhänge:

    Zuletzt bearbeitet: 30. Jan. 2013
  2. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.715
    AW: Nobilia Küche (Selektion D1)

    Es wäre gut, wenn du wie wir auch, aus einer Alnoplanung ein oder zwei Ansichten und den Grundriss fabrizierst. --> Alnohilfe Kapitel 3 ... dann muss nicht jeder erst 2 Dateien herunterladen, den Alnoplaner starten und die heruntergeladenen Dateien öffnen, um überhaupt mal zu sehen, was du geplant hast. Und, die Profis sehen überhaupt mal was, denn die haben den Alnoplaner nicht installiert.

    Dann aber am besten für die jeweilige Planung, sind ja wohl 2, einen jeweils gesonderten Beitrag hier im Thread. Dann kann man sich einfacher darauf beziehen.
    __________________________Mal so allgemein, als Preisauskunft verstehen wir uns hier nicht. Hier geht es vorrangig um Planungsoptimierung. Wenn es zum Preis kommt, dann kann man schon Aussagen treffen wie "zu teuer", "ok" mit Alternative nichts zu sagen oder "echtes Schnäppchen". Für mehr wirst du hier niemanden finden. Eine Küche ist immer auch ein individuelles Kalkulationsobjekt.
    Faktoren wie

    • Kosten des Studioinhabers (unterschiedliche hohe Mieten, Lohn usw., z. B. wg. der Region)
    • Entfernung Montageort
    • Vorrätigkeit, evtl. Auslaufmodelle etc. oder auch Konditionen für Geräteeinkauf
    spielen eine Rolle, die hier niemand beurteilen kann.
    Damit wir überhaupt etwas zum Preis sagen können benötigen wir folgende Infos:
    1. Aussagekräftige Planungsbilder, oder im Alno-Planer genau nachgebildet
    2. Hersteller, Frontmaterial, Korpushöhe, Übertiefen, Preisgruppe, Griffart, Innenausbau, Arbeitsplattenmaterial, sonstige Extras
    3. Stein- APL : Steinname & Herkunft; Bearbeitung, Randgestaltung, Oberflächenfinish
    4. mit/ohne Lieferung & Montage
    Ausserdem:
    1. ermittle den MITTLEREN Internetpreis, plus Versandspesen, plus €50 für den Einbau/Gerät und vom Preis abziehen (Geräte, Spüle , Armaturen).
    2. Verlinke die Geräte / Armaturen / Spüle auf die jeweilige Herstellerseite, wenn wir die Auswahl kommentieren sollen.
    __________________________
    72 cm Korpushöhe bedeuten halt bei einer Arbeitshöhe von 92 cm einen 16 cm hohen Sockel und erlauben nur 5 Raster. Besser sind 6 Raster, die erlauben auch 2 Schubladen und 2 Auszüge in einem Unterschrank.

    Was heißt 6rasterig werden:
    [​IMG]
    Typische Korpushöhen für 5-rasterig: 65cm, 70 cm, 72 cm, 75cm.
    Typische Korpushöhen für 6-rasterig: 78cm, 79,8cm, 86,4cm
    In Korpushöhen - Rastermaße - Auszugs-Innenmaße - Stauraumplanung sind diverse Hersteller mit ihren Standardkorpushöhen verlinkt.
    Wenn man dann z. B. einen 78cm hohen Korpus wählt, ergeben sich folgende Maße
    - 78 cm Korpushöhe
    - 4 cm APL-Höhe
    - 10 cm Sockelhöhe
    -----------------
    = 92 cm Gesamthöhe=Arbeitshöhe
    Typische Hersteller wären Schüller, Häcker, Ballerina, Bauformat, Beckermann, Brion, Leicht, Alno usw.

    __________________________
    Ich persönlich bevorzuge die Rasterung 1-1-2-2 ... lieber gut aufgeteilt als gestapelt in zu hohen Auszügen --> https://www.kuechen-forum.de/forum/themen/38er-auszugshoehe-wie-nutzt-ihr-die.10759/

    Zum Angucken, wie Stauraum genutzt werden kann:
    Gerbera mit ganz vielen übertiefen Auszügen
    Stauraumnutzung von doppelkeks und die Küche dazu
    Küche von Moiree
    Küche von KerstinB und nach dem Umzug
    Küche von Jelena
    Küche von Ulla
    Nekos Küche
    Darlas Küche
    Magnolias Küche
    Vanessas Küche
    Hemerocallis Küche
    Littlequeenies Küche
    Angelikas Küche
    Küche von atmos
    Küche von biggimaus
    Küche von Bodybiene
    Küche von Missjenny
    Küche von träumerle


    Damit ihr mal seht, was man in Schubladen alles unterbringen kann und daher statt 1-2-2 besser 1-1-2-2 rasterig werden (alles meine Schubladen):
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Das waren jetzt nur meine Schubladen ;-)
     
  3. amadoer

    amadoer Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2012
    Beiträge:
    28
    AW: Nobilia Küche (Selektion D1)

    Gut, das probier ich dann gleich mal, kann etwas dauern....hab leider immer nur mal ein paar Minütchen hier vorbeizuschauen :rolleyes:
     
  4. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    18.736
    Ort:
    Schweiz
    AW: Nobilia Küche (Selektion D1)

    Hier schlagen regelmässig sich ablösende Folienfronten auf, die natürlich auch mit dem Argument: 'die Folien sind viel besser geworden, und das kommt nicht mehr vor' verkauft wurden. Ob dem so ist, weisst Du aber erst, wenn es Dich erwischt hat - und das ist mit schöner Regelmässigkeit natürlich nach Ablauf der Garantie/Gewährleistung - und die Front gibt's dann auch nicht mehr; entweder in der Grösse nicht oder das Design ist ausgelaufen ;-).

    Wenn es finanziell drin liegt, würde ich unbedingt auf hohe Korpen mit 6er-Raster wechseln - sooo gross ist eure Küche ja nun nicht, dass ihr einfach Stauraum zu verschenken hättet.
     
  5. Mela

    Mela Premium

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    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Nobilia Küche (Selektion D1)

    Da du wenig Zeit hast und ich Krankenschein, stelle ich dir die Bilder deiner Planung mit den Dateien ein.
     

    Anhänge:

  6. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Nobilia Küche (Selektion D1)

    Ich wollte gerade zu Folie und 6-Raster schreiben, sehe aber, dass Vanessa bereits geantwortet hat.

    Zu Apotheker lies einmal bitte folgendes:
    Der Apothekerschrank in der Küche - Planungsaspekte - Küchen-Forum
    https://www.kuechen-forum.de/forum/galerie/15erauszugsunterschrankessigoel-vonckalessi.36555/full
    https://www.kuechen-forum.de/forum/mitglieder/kerstinb-2013-album99-bild40107.jpg
    https://www.kuechen-forum.de/forum/...3-noch-nicht-ganz-zufrieden-2.html#post226033

    Ich habe deine Planung einmal moderat geändert. Um Schränke öffnen zu können, brauchst du Blenden in den Ecken, als Abschluss zur Wand etc. Auch habe ich die Raumhöhe auf 237 cm gesetzt. Die Mikrowelle bekam ich mit dem geplanten Dampfgarer und den tiefenreduzierten Seitenschränken nicht unter. Nach Aussagen hier im Forum, kannst du aber mit einem Dampfgarer getrost darauf verzichten.

    Wohin führen denn all die Türen in der Küche?

    Nun zur Planung. beginnend planunten rechts:
    Blende
    50er tiefenreduzierter Vorratsschrank mit Auszügen
    BO mit Dampfgarer - mach dich mal bei den DGC (Dampfgarer-Combi-Geräten) kundig, dann hätte auch die Mikrowelle in einem Klappfach Platz
    Kühlschrank
    50er tiefenreduzierter Vorratsschrank mit Auszügen
    seitliche Verkleidung
    Hochschränke mit Korpusmaterial eingekoffert

    planlinks:
    seitliche Verkleidung
    SpüMa
    60er Spüle 3-3
    20er breitenreduzierter Unterschrank mit Drehtür für Handtücher und/oder Backbleche
    tote Ecke
    obendrüber Oberschränke - ebenfalls eingekoffert

    planoben:
    50er Auszug 3-3 evtl. mit Innenschublade oder für Müll unter der Arbeitsplatte
    90er Auszug 3-3 mit Innenschublade wegen Optik
    tote Ecke

    planrechts:
    60er Auszug 1-1-2-2 mit Kochfeld
    80er Auszug 1-1-2-2
    seitliche Verkleidung
     

    Anhänge:

  7. amadoer

    amadoer Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2012
    Beiträge:
    28
    AW: Nobilia Küche (Selektion D1)

    Hallo, da bin ich mal kurz....die neuen Pläne muss ich mir erst in Ruhe mal ansehen, zur Frage:

    Das war auf meiner Handskizze, aber die habe ich gelöscht.
    Also, lt. Draufsicht/Grundriss:

    Auf 0/12Uhr -> Speisekammer
    auf 3 Uhr -> Terrasse
    auf 6 Uhr -> Eß-Wohnzimmer
    auf 9 Uhr -> Flur

    Noch eine Frage zur Preisgestaltung, (sorry,aber die beschäftigt mich einfach:rolleyes:) gibt es denn wirklich keine Anhaltspunkte, wo man sagt, "Folie-5er-Raster-Furnier-APL kostet ca. xxx/lfdm" ? Ich bin auch für einen hilfreichen Link dankbar!

    Danke aber soweit, bis später!
     
  8. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.715
    AW: Nobilia Küche (Selektion D1)

    Wenn du hier mal nach Meterpreis suchst, dann findest du ein paar pauschale Beispiele aus echten Meterpreisverträgen.

    Dazu, deine Küche wären für das U - 200 cm m Hängeschränken - ca. 260 cm - 200 cm plus die ca. 220 cm Hochschrank.

    Das wären dann ca. 420 cm "normaler" Meterpeis und ca. 460 cm Meterpreis ohne Hängeschränke.

    Oft gehen die Angebote ab 990 Euro/Meter los = ca. 4200 plus ca. 3000 bis 3600 für die Unterschränke ohne Hängeschränke ... = ca. 7200 bis 7800 für die Möbel. Meist sind diese Meterpreisangebote OHNE Aufbau.

    Die beste Einordnung bekommt man halt in aller Regel nur durch Vergleichsangebote. Die Gründe habe ich weiter oben schon benannt.

    Ich würde an eurer Stelle aber schon zusehen, den höheren Korpus und eine Schichtstofffront zu bekommen.
     
  9. amadoer

    amadoer Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2012
    Beiträge:
    28
    AW: Nobilia Küche (Selektion D1)

    :( Hallo Leute, hänge etwas in den Seilen (wo ist das Krank-smiley??)

    Danke für das Meterpreisschema, jetzt habe ich wenigstens mal ne Richtlinie.

    Wir haben uns auch zur Schichtstofffront entschieden. *top* Jetzt müssen wir noch mal sehen wg. dem höheren Korpus, ist wieder mit einem Aufpreis verbunde, so wie es aussieht.

    Ist dann wieder ne Budgetfrage.... :-\

    Ok, bis die Tage! (hüstl hüstl...)
     
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