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    Aufgrund der großen Nachfrage und unserem Bemühen, jedem bestmöglich gerecht zu werden, ist es unbedingt erforderlich dieses Thema vor der Eröffnung eines neuen Planungsthreads zu lesen und sich an alle darin enthaltenen Anweisungen zu halten.
    Durch die hohe Anzahl der erforderlichen Rückfragen unsererseits geht der Planungsfluss verloren. Das kostet Zeit, und die steht jedem hier aktiven Planer nur begrenzt zur Verfügung.
    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
    Wichtig! Bitte unbedingt zu den Planungsbildern auch den vermaßten Grundriss (Heizung, Wandvorsprünge usw) mit hochladen.

Neue Küche in EFH

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von Dein Vater, 8. Okt. 2016.

  1. Dein Vater

    Dein Vater Premium

    Seit:
    8. Okt. 2016
    Beiträge:
    13

    Hallo liebes Forum,

    seit geraumer Zeir habe ich nur still mitgelesen und viel neues kennen gelernt. Ein tolles Forum. Jetzt ist es soweit und ich könnte etwas professionelle Hilfe bei der Einteilung und Ausstattung gebrauchen.

    Leider bekomme ich das mit dem Alno-Planer nicht auf dem alten Laptop mit Ubuntu hin, sorry. Aber es gibt eine erste grobe Planung aus einem "kleineren" Möbelhaus.

    Beim Budget dachte ich so an 8.000 - 13.000€.

    Es handelt sich um ein EFH Bj 1986, vollunterkellert. Die Wand zwischen Küche und Esszimmer ist entfernt. Raumgrösse 3.97 x 8 m . Der Sitzbereich hat auch eine Durchgangsfunktion zur Terasse / Garten hin.


    Wasserhahn: Grohe K7
    Kochfeld: Bora Basic / Oranier KFL 2094
    Kontaktgrill: ?
    Spüle: ?
    Frontfarbe: weiss
    ...

    Schöne Grüsse
    Joern

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 3
    Davon Kinder?: 1
    Art des Gebäudes?: Bestandsbau, (kleinere) Umbauten möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 185cm + 170cm
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 100 + 122
    Fensterhöhe (in cm): 112 + 90
    Raumhöhe in cm: 255
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: vollkommen variabel
    Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe: bis 122 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank als kleines Fach oben
    Dunstabzugshaube: Abluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Wenn möglich
    Kochfeldart: Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 90
    Spülenform: 1,5 Becken mit Abtropffläche
    Geplante Heißgeräte: Dampfbackofen (DGC) mit Wasseranschluß, Dampfbackofen (DGC) ohne Wasseranschluß
    Küchenstil: Modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Tresen in Barhöhe
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 2 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Vorhandener Tisch
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße: 100 x 2100
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?: Tisch täglich
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: ?
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Obstschale, Sonstiges (evtl. im Beitragstext benennen)
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Küchenmaschine, Wasserkocher, Toaster, Handrührgerät, Mixer, Pürierstab, Eierkocher
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Hauswirtschaftsraum, Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche, backen + kochen,
    Wie häufig wird gekocht?: (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: viel alleine, an und zu auch zu zweit
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Küche soll praktisch, robust und funktional sein. zB. Kontacktgrill für ein schnelles Stück Fleisch zwischendurch!
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?:
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?: nein, vielleicht Richtung Nobilia, Häcker?
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: nein,
    Preisvorstellung (Budget): bis 15.000,-
     
  2. Dein Vater

    Dein Vater Premium

    Seit:
    8. Okt. 2016
    Beiträge:
    13
    Ein paar Bilder zu dem Raum ...
     

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  3. Dein Vater

    Dein Vater Premium

    Seit:
    8. Okt. 2016
    Beiträge:
    13
    ein paar Bilder zur ersten Planung
     

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  4. Snow

    Snow Spezialist

    Seit:
    30. Okt. 2010
    Beiträge:
    2.682
    Ort:
    78655 Dunningen
    Zunächst einmal ein herzliches :welcome: hier im Forum. Ich würde dich bitten, deinen Grundriss im PDF Format einzustellen, da die Maße recht schwer zu lesen sind. Und gleich mal Fragen. Du schreibst:
    in welchem Umfang sind Umbauten möglich?
    ist das tatsächlich so und kann von der (im Grundrissplan) planunteren Wand verlegt werden? Wenn ja, wie ist das angedacht?

    Ferner meine ich, dass ihr bei dieser Planung sehr wenig Arbeitsfläche haben werdet, vor allem wenn da noch einige Sachen stehen sollen.

    Dadurch, dass ihr in unmittelbarer Nähe den Essplatz habt, würde ich auf die Theke verzichten. Wenn doch zwingend gewünscht, dann mit vorgezogener Arbeitsplatte in Arbeitshöhe. Das würde Arbeitsfläche gewinnen.

    Ggf. wäre es auch eine Möglichkeit, die Platte an der Stirnseite zu verlängern(wenn der Durchgang dadurch nicht zu eng wird), die Insel breiter, mit zum Essbereich Unterschränken, in dem Geschirr für den täglichen Gebrauch Platz finden könnte.

    Wenn ich richtig gelesen habe beträgt die Sockelhöhe 170mm. Das scheint mir ziemlich hoch. Die Schränke sind im 5er Raster geplant. Von Vorteil wäre ein 6er Raster, was wiederum Stauraum schaffen würde.

    Rastermaße:
    [​IMG]
    Soviel mal von mir.
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. Okt. 2016
  5. Dein Vater

    Dein Vater Premium

    Seit:
    8. Okt. 2016
    Beiträge:
    13
    Hallo Snow,

    Alle Anschlüsse können verlegt werden.
    Da wo die Fliese fehlt ist bereits ein ca. 8cm breites Loch zum Keller. Alles kann vom Keller aus umgelegt / neu gelegt werden. Ob dickere Kabel / Katl- Warmwasser oder Abwasser.

    Wenn bei der unteren Wand eine tiefere Arbeitsplatte kommt dann kann die Abluft hinter den Schränken zur linken Wand (da wo 2 Fenster) rausgeleitet werden. Den Kasten müsste ich dann noch einbauen. Aktuell gibt es noch kein Abluftloch nach draussen.


    Hab grad gesehen: unten links in der Ecke / Ecke bis zum Doppelfenster 108 cm

    LG Joern
     

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    Zuletzt bearbeitet: 8. Okt. 2016
  6. Dein Vater

    Dein Vater Premium

    Seit:
    8. Okt. 2016
    Beiträge:
    13
    Maß ergänzt
     

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  7. Omas Garten

    Omas Garten Mitglied

    Seit:
    23. Sep. 2016
    Beiträge:
    97
    Hallo Joern!

    Ich gehöre zwar auch zu den Ratsuchenden in diesem Forum, lese aber mit Interesse auch die `Probleme` der anderen (und die Lösungsvorschläge der Profis hier ;-) )
    Bei Deiner Planung war mein erster Gedanke `warum zieht er die hohen Schränke nicht bis in die Ecke`?
    Da hättest Du bombastisch Stauraum und eine ruhige Front.
    Meine Idee wäre folgende:
    planlinksunten nach planlinksoben: HS mit Kühlschrank, HS mit Backofen und Mikrowelle hinter Lifttür, HS mit Geschirrspüler hochgebaut, HS mit intergriertem Kaffeevollautomaten, in der Ecke ein Geräteschrank (guck Dir mal den ´Ullaschrank` im Forum an; finde ich genial für Geräte, die man zwar schnell und oft braucht, aber eigentlich will man eine ruhige, leere Küche haben).
    Planoben von links nach rechts: Ullaschrank auf toter Ecke, Auszüge mit MUPL, Spülenschrank, Auszüge bis zur Ecke, tote Ecke.
    Planrechts oben nach unten: Auszüge so weit Du das möchtest; davon hängt ja auch ab, wie weit Du Richtung Esstisch ragst.
    planunten rechts nach links: Ecke, breite Auszüge mit Kochfeld und Bora (Abluft ginge durch die tote Ecke zur Hauswand und raus; vlt. könntest Du sogar den klotzige Motor der Bora in die tote Ecke setzen und dadurch unter dem Kochfeld noch Stauraum gewinnen), Rückseite Vitrinen oder sonstige Geschirrschränke, neben dem Herd freie Fläche/Tisch auf APL-Höhe zum Schnippeln im Sitzen oder Klönen beim Kochen.

    Bestimmt finden unsere Profis in diesem Plan reichlich, was noch zu verbessern ist. Und was das ganze kostet, habe ich auch keinen Plan; wie gesagt: ich gehöre selber zu den `Küche-Suchern`. Aber in diesem Forum habe ich schon so viele tolle Tipps bekommen, dass das Kücheplanen immer besser wird und richtig Spaß macht!

    Ich habe übrigens auch den 78er-Korpus mit 6er-Raster im Auge. So hat man deutlich mehr Stauraum!

    Viel Erfolg beim weiter-planen!
    Omas Garten
     

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  8. isabella

    isabella Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2013
    Beiträge:
    3.891
    @Omas Garten, ich find's echt super, wie Du mit dem Alno umgehst! Ein G mit Kochfeld zum Esszimmer und Sitzplätze im Durchgang wäre allerdings nicht so meins *rose*

    @Dein Vater, ich finde die gepostete Planung gar nicht so schlecht (hab's aber nur überflogen), aber von der aufgesetzten Holztheke rate ich ganz dezidiert ab: Das schöne an einer Insel oder Halbinsel ist die vielseitig nutzbare, von drei Seiten verwendbare Arbeitsfläche, toll für größere Backaktionen, oder für Kochen mit Freunden oder um ein Buffet aufzustellen und in dieser Planung ist sie mit dem Brettchen verbaut, das auch zu schmal ist um vernünftig darauf zu essen. Weg damit und einfach die APL weitergehen lassen. Moderner und vielseitiger.
     
  9. Omas Garten

    Omas Garten Mitglied

    Seit:
    23. Sep. 2016
    Beiträge:
    97
    Danke :-[
    Joerns Grundriss lässt all das zu, was ich gerne hätte, aber meine kleine Küche nicht zulässt. Da konnte ich mich mal austoben *dance*
     
  10. moebelprofis

    moebelprofis Spezialist

    Seit:
    5. Juni 2013
    Beiträge:
    2.188
    Ort:
    Neumarkt i.d.OPf.
    ist es bei o.g. Angebot Absicht, dass die Front Lack matt und Korpus Kunststoff glänzend ausgeführt sind?
     
  11. Dein Vater

    Dein Vater Premium

    Seit:
    8. Okt. 2016
    Beiträge:
    13
    Nein, eigentlich sollte die Front weiss glänzend sein.
    Und beim Korpus ... sieht man das eigentlich im Gesamtbild?

    In meinem alten zuhause war eine Nobilia in weiss Hochglanz lackiert. War damit sehr zufrieden.[​IMG]

    LG Joern
     
  12. Dein Vater

    Dein Vater Premium

    Seit:
    8. Okt. 2016
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    13
    .
     

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  13. Snow

    Snow Spezialist

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    2.682
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    78655 Dunningen
    Die Brüstungshöhe vom Fenster Planunten und der Abstand vom Fenster zur Wand Planlinks......hab ich die Maße übersehen?
     
  14. Dein Vater

    Dein Vater Premium

    Seit:
    8. Okt. 2016
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    13
    122

    108
     
  15. Evelin

    Evelin Mitglied

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    6.429
    Ort:
    Perth, Australien
    so, hier mal der Leerplan in ALNO V13a, vielleicht möchte jemand Möbel schieben ...

    gibt es noch anderes Möbel im Raum ausser Tisch und Stuhl? wenn ja, bitte vermassen.


    Thema: Neue Küche in EFH - 402234 -  von Evelin - DerVater0.JPG
     

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  16. Evelin

    Evelin Mitglied

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    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.429
    Ort:
    Perth, Australien
    wenn Geld keine Rolle spielt, wäre dieses layout mine Wahl. Abspecken kann man immer noch.

    Die AP Höhe ist nicht angepasst, die HS sind nicht ganz korrekt dargestellt, man ist mit der Schrankauswahl im Planer etwas begrenzt. Alles im 6er Raster. wieviele Schubladen und welche Auszüge ihr braucht, kannst du anhand einer * Stauraumplanung * ermitteln.

    Die grüne Fläche ist die geöffnete GSP Tür.

    Auf Thekenplätze habe ich verzichtet, ich habe eine 2m lange Insel und eine Theke noch nie vermisst.

    • GSP erhöht eingebaut
    • 1 x DGC plus 1 x BO mit Pyrolyse und Mikro
    • Insel 220x120cm lang plus Blenden
    • rückseitig passen in den 40er US 2 Auszüge für Getränkekisten
    • Vorderseite 90er-40er MUPL -90er Spülen US, Spüle linksbündig eingebaut
    • Fensterzeile 3 x 100 plus 1 x 40er US
    • totes Eck mit Trockenbau geschlossen, billiger
    • DAH als Decklüfter

    Die Küche hat sehr viel Stauraum und ausreichend Abstellfäche. Rechts vom GSP Innenauszüge im HS, zB für Gläser und Geräte.

    Thema: Neue Küche in EFH - 402235 -  von Evelin - DerVater1.JPG Thema: Neue Küche in EFH - 402235 -  von Evelin - DerVater2.JPG Thema: Neue Küche in EFH - 402235 -  von Evelin - DerVater3.JPG
     

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  17. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.429
    Ort:
    Perth, Australien
    ach so, das mit der nische hinter den HS hab ich nicht verstanden. Was ist da?
     
  18. Dein Vater

    Dein Vater Premium

    Seit:
    8. Okt. 2016
    Beiträge:
    13
    Das ist der Durchgang zum Flur / Treppenhaus (unten rechts). Oben rechts ist das Wohnzimmer. Es wurde die Wand und das Stückchen Flurmauer zwischen Essen + Küche entfernt.
     

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  19. Snow

    Snow Spezialist

    Seit:
    30. Okt. 2010
    Beiträge:
    2.682
    Ort:
    78655 Dunningen
    Jetzt hab ich mal mit einem G versucht (irgendwie bei so einem Küchengrundgriss eine Vorliebe von mir) zu planen.

    Von links nach rechts:
    60iger HS mit Kühlen/Gefrieren; 60 HS mit Backofen (ggf. DGC), Mikro hinter Lifttür;
    60iger HS mit hochgebautem GSP; 40iger US mit 2 Auszügen (Öl, Essig)
    Thema: Neue Küche in EFH - 402294 -  von Snow - Dein_Vater Bild2.PNG

    Von links nach rechts:
    Totes Eck (Platz für KVA, Brot/Obstkorb); 90iger US mit Auszügen; 90iger US mit Auszügen; 80iger US mit Auszügen; totes Eck.
    Thema: Neue Küche in EFH - 402294 -  von Snow - Dein_Vater Bild3.PNG

    Ansicht mit Nieschenrückwand
    Thema: Neue Küche in EFH - 402294 -  von Snow - Dein_Vater Bild4.PNG

    Von links nach rechts:
    60iger US mit Auszügen; 60iger US für Spüle; 40iger US (MUPL); totes Eck.
    Halbinsel:
    90iger US mit Auszügen; 60iger US mit Auszügen.
    Thema: Neue Küche in EFH - 402294 -  von Snow - Dein_Vater Bild5.PNG

    Halbinsel (Sicht vom Essbereich) von links nach rechts:
    60iger US mit Auszügen; 90iger US mit Auszügen; 60iger US mit Auszügen; Blende.
    Thema: Neue Küche in EFH - 402294 -  von Snow - Dein_Vater Bild7.PNG

    Mit der Planung wollte ich erreichen:

    - das KVA oder Brotbox oder... Stellfläche haben ohne im Weg zu sein; Tassen, Kaffee u.s.w. auf darüber liegenden Regalen untergebracht werden können und durch die HS etwas aus dem Sichtfeld sind (hab ich so und als praktisch empfunden).

    - dass das Kochfeld so platziert ist, um die Nähe zur Spüle zu haben (abgießen)
    - dass die Spüle nahe genug an Kochfeld und Arbeitsinsel sind
    - dass der MUPL sowohl vom Spülbecken als auch von der Insel gut zu erreichen ist
    - dass viel Stauraum vorhanden ist
    - dass Geschirr bequem vom Essbereich aus entnommen werden kann und
    - dass viel Arbeitsfläche vorhanden ist.

    Einzig was ein wenig abseits ist, ist der GSP den ich aber, wenn zwingend hochgebaut gewünscht ist auch in dieser Zeile einbauen würde.
     

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  20. Dein Vater

    Dein Vater Premium

    Seit:
    8. Okt. 2016
    Beiträge:
    13
    @ all

    vielen lieben Dank für die tollen Ideen.
    Ich habe alles nochmal sacken lassen und finde die U-Form sehr charmant.


    Was mir besonders gut gefällt:

    OmasGarten
    - die U-Form

    Evelin
    - die klare Architektur (Ofen wäre mir persönlich etwas zu hoch, besser ab Höhe APL platzieren)
    - sauberes Aufgreifen von Fluchten

    Snow
    - Spüle unterm Fenster
    - Kochfeld mittig unterm Fenster



    Bitte einmal ein paar Anpassungen:


    - Geschirrspüler links unter die Spüle (unter dem Fenster)

    - Fronten sollen aussehen wie zwei Schubladen, wobei in der oberen noch ein Auszug ist für zB. Besteck.

    - Über dem Kochfeld unter der Decke die Absaugung weg (kommt hinter dem Kochfeld zum klappen / hochfahren) ABER ca. 50 - 60 cm über der Arbeitsplatte so eine kleine Schiene für die Beleuchtung

    - Arbeitplattentiefe Kochfeld ca. 65 - 70 cm
    - Arbeitsplattentiefe Spüle 60 cm

    Zwischenraum Insel vs Arbeitsplatte sollte bei ca. 130 - 140 cm liegen

    Kleiner Sockel = mehr Stauraum = prima =)

    Höhe APL ca. 94 - 96 cm
    Spüle + Kochfeld bündig eingelassen


    Ich finde die Nischenrückwand von Snow hat etwas. Aber auch die klare Struktur von Evelin mit zusätzlichem Hochschrank. Ich kann mich hier leider noch nicht entscheiden, beides ist einfach klasse.
    Das tote Eck bei den Hochschränken könnte vielleicht eine Kaffeecke werden.


    Liebe Grüsse
    Joern
     
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