AW: Integrierte (Küchen)planung Neubau
So langsam wirds komplex... Die Sonne, die mir auf den Monitor scheint, machts leider auch nicht einfacher. Evtl. muss ich jetzt doch mal den Drucker anwerfen.
Bin heute Nachmittag auch wieder in Zeitdruck (Einkaufen fürs WE steht an und danach noch Termin mit unserem Architekten). Das WE ist zeitmäßig auch schon wieder verplant (Sa: Gartenarbeiten auf unserem Grundstück - einer der Apfelbäume ist bisher nur teilweise gestutzt, das muss jetzt dringend zuende gebracht werden; So: Unterstützen von Freunden beim Vorantreiben ihres Haus(aus)baus) - evtl. wirds erst am Montag was mit etwas wirklich Substanziellem von meiner Seite. Bitte um Nachsicht...
Einiges aber trotzdem bereits jetzt:
Vielen Dank an
@littlequeen für ihre Vorschläge! Beide sind - jetzt mal so auf die Schnelle gesprochen - auf jeden Fall diskutabel.
@Frankenbu
Gästeklo definitiv nicht - das Fass bleibt zu!
Wenn es uns so wichtig gewesen wäre, enthielte die Planung eines. Und wer damit nicht klar kommt, darf uns halt nicht besuchen...
Kommentare meiner Frau:
Ich war ja gestern Abend aus; meine Frau hat sich derweil - leider nur als Gast - diesen Thread angesehen. Folgende Mail hat sie mir geschrieben:
"Liebster Gatte,
leider darf man im Forum nur als Mitglied schreiben und auch nur als Mitglied die Bilder ansehen.
Sonst hätte ich als Erstes angemerkt, dass ich 172 cm groß bin. Ich bin zwar im Jahr '68 geboren, aber deshalb kein 168-cm-Zwerg!
Das Sofa heißt Ikea PS.
Das Fenster muss nicht zwingend 2 m groß sein (mein Schreibtisch ist auch nur 1,60). Ggf. muss die Spüle auch nicht komplett vor dem Fenster liegen, gut wäre auch, wenn etwas Arbeitsplatte vor dem Fenster läge.
Ich könnte mich ja im Forum anmelden, aber ich habe Horror davor mir noch einen Benutzernamen und noch ein Passwort merken zu müssen.
Ich kann ja noch mal drüber nachdenken...
Liebe Grüße,
Die bessere Hälfte mit dem Nudelholz
PS Ich konnte das Bild mit dem gestrichenen Sofa ja nicht sehen, aber... Es ist ja schön, wenn alle Gäste einen Platz am Esstisch haben, aber "Weichmöbel" nur für zwei Personen zu haben ist schon etwas seltsam - oder?"
Verd...
Das mit der Körpergröße passiert mir immer (meine
Schwester ist 168, meine
Frau 172!) --> schnell im Eingangsthread geändert
Sofa --> Ikea PS
Nordfenster --> Hups, wir sind da offenbar doch
noch variabler, als ich gedacht habe. Ich fasse mal zusammen:
Breite: >=160 cm
Lage: Spüle teilweise vor Fenster reicht auch, Stück AP vor Fenster wäre auch nicht schlecht (Das Öffnen des Fensters lässt sich durch entsprechendes Einteilen in oberen zu öffnenden Teil und unteren festen Teil immer garantieren, also hier nicht lange den Kopf zerbrechen wg. des Wasserkrans)
Brüstungshöhe /AP: Das Einbeziehen der AP in die Fensterlaibung ist natürlich nicht schlecht, setzt aber voraus, dass dann auch wirklich exakt nach Plan gebaut wird - und da habe ich leider Bedenken (was so alles beim Hausbau passiert, ist schon krass und leider hat das ja fast System). Folgerung: Wenns am Ende dann passt, ists gut, wenn die Bauüberwachung allerdings versagt und der Fehler passiert ist darf das die geplante Küche nicht tangieren. Also bei diesem Detail lieber davon ausgehen, dass es den "Toleranzen" eines schludrigen Fensterbauers zum Opfer fallen könnte.
Sofa: Nun ja, war mir klar, das Sofa muss also irgendwie doch in den Wohnbereich.
Meine Folgerung daraus ist jetzt erstmal, dass damit ausgeschlossen ist, an der Wand planrechts unten tiefere Schränke aufzustellen (wie z. B. in Kerstins ersten Entwurf), da dies das Stellen des Esstisches nach rechts hin limitiert.
Dazu mehr
@Kerstin:
Du meinst ein anderes "üppig" als ich. Ich bezog mich dabei auf die üblicherweise bei anderen Leute vorhandene Wohnzimmerausstattung, Du jedoch auf die zur Verfügung stehende Raumgröße. Sicher hast Du absolut Recht - wir sehen das nicht anders. Deshalb muss dem Bereich Wohnen auch ein wenig mehr Platz zugestanden werden. Möglichkeit 1 habe ich vorstehend angesprochen (Esstisch weiter nach rechts), Möglichkeit 2 (kleinerer Esstisch) hast Du ja bereits umgesetzt.
Grundsätzlich ist aber auch noch anzumerken: Es muss zwischen der Alltags- (2 Personen) und Sondersituation (wenige oder auch mal viele Gäste) klar unterschieden werden. Für den Zwei-Personen-Alltag kann es z. B. ausreichend sein, den Esstisch direkt an feste Raumelemente (Insel, Halbinsel, Wand) "anzudocken". Zur Not reichen uns ja zwei nutzbare Tischseiten, ohne den Tisch bewegen zu müssen, aus. Außer Acht gelassen werden darf dabei auch nicht, dass sich sowohl im Nähzimmer als auch im Arbeitszimmer auf alle Fälle große Arbeitstische befinden werden. Und den Wintergarten gibt es ja auch noch - für diesen könnte man einen zum Esstisch baugleichen Tisch beschaffen (die gibts ja beide noch nicht!), und diesen dann zum Anstellen benutzen, wenn die Gästesituation eintritt. Und für Gäste muss sowieso zwingend umgeräumt werden, da führt kein Weg dran vorbei (höchstens ein Lottogewinn für die Millionenvilla...)
Noch ein Erfahrungswert aus unserem derzeitigen Wohnzimmer: die engste Stelle dort zwischen rechter Seite besagten Sofas und rundem Esstisch mit rangeschobenem Stuhl beträgt 60 cm und hat sich als voll alltagstauglich erwiesen, obwohl man diese ständig passieren muss (mit mehr Personen in der Wohnung sähe das natürlich sehr schnell anders aus).
So, und jetzt zu Kerstins vielen Fragen und der schönen Zusammenfassung des Standes (finde ich sehr gut):
Hallo Thomas,
du hast in deiner Version die Abstellkammer im Flur gestrichen?
Ja, und wenn nicht noch jemand einen guten Vorschlag mit Tür planrechtsoben macht, wirds wohl auch dabei bleiben. Dein Vorschlag
Aktuell würde ich ja überlegen, doch die Abstellkammer in der Diele zu streichen und den Eingang in den großen Raum dorthin zu legen. Dafür in der Diele an der langen Wand links komplett Einbauschrank in ca. 40 cm Tiefe (außer die ersten 160 cm - dort Garderobenhaken) für all den Handwerkskram, Staubsauger, Wischzeug usw.
stellt evtl. die Lösung dar. Mit dem Problem werden wir uns zeitnah auseinandersetzen...
Also ... ich sehe da erstmal nicht so viel Ähnlichkeit mit meiner Planung
Ich schrieb: "auf den ersten Blick" und meinte damit nur die Grobeinteilung. Selbstverständlich kein Vergleich mit deinem durchdachten Entwurf!
- Gang Kochinsel / Spüle finde ich zu eng, wenn jedoch Kochinsel noch weiter planunten kommt, dann hängt man mit den Stühlen fast in den Türen der unteren Räume
- Gang Kochinsel / Hochschränke zu eng, könnte geheilt werden durch Schieben der Insel nach links
- Weg Spüle / Kochfeld immer im rechten Winkel um die Insel
Alles nicht von der Hand zu weisen...
Und dann stell bitte mal Sofa und die beiden Sessel ... die Durchgänge werden eng, eng.
Dafür, dass du am Anfang irgendwo geschrieben hast, dass ihr nicht so üppig möblieren wollt, ist es dann ganz schön voll.
Kommentar siehe oben
Wie oft wird das Sofa denn genutzt? Und, werden dann auch beide Sessel gleichzeitig genutzt?
Bei zwei Personen ist die gleichzeitige Benutzung zweier Sessel und des Sofas ausgeschlossen, mit nur einer zusätzlichen Person wird dies vorkommen
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Backofenhochschrank in meiner Planung ist so gestaltet, dass BO erhöht ist, evtl. Kombibackofen oder was auch immer oben drüber aber auch noch in einer gut bedienbaren Höhe ist. Man kann die beiden Geräte auch trennen, aber halt schlecht in meiner Variante, weil es halt besser aussieht, wenn die beiden von mir in den mehr Wohnbereich gesetzten Schränke glatte Fronten haben.
Ist klar
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120 cm Kochfeldbreite ... brauchst du die wirklich? Wie stellst du dir da genau die Aufteilung vor?
Was braucht man wirklich, ist immer ne gute Frage. Also, gesehen habe ich natürlich
Foster Serie 4000 Line IS 7334 200. Evtl. ist das ein aus der derzeitigen Situation geborender Wunsch (DAH zu tief, daher Töpfe hinten nicht einsehbar - ein echtes Trauma
).
Hierzu - und zu deinem letzten Post (mit der Nummerierung) folgt noch was, aber ich muss jetzt dringend aufbrechen...
Viele Grüße
Thomas
PS: Für euch alle
