Status offen Küche für Neubau-Mietwohnung (Langfristig)

[janisch]

Küche für Neubau-Mietwohnung (Langfristig)

Hallo zusammen,
wir haben heute die Zusage für eine neue 3-Zimmer-Mietwohnung in München bekommen.
Die Miete ist auf sehr langfristige Zeit geplant und ausgelegt.
Wir würden gerne für die offene Küche daher ca. 5000€ zur Verfügung stellen wollen.

Wir waren in der Wohnung bereits drin, aktuell ist es noch eine Baustelle, der Boden (mit Fußbodenheizung) fehlt noch, Wände sind jedoch bereits verputzt und Elektro/Wasser liegt alles bereits.

Wir haben jetzt mal eine Planung bei IKEA gemacht, dort würden wir unsere Küche präferiert auch kaufen wollen.

Wir haben einige Probleme gehabt, haben sie aber soweit lösen können.
Unter anderem: Meine Frau wollte gerne einen Ofen auf Augenhöhe, das ist jedoch nicht möglich, da ein Einbau-Kühlschrank deutlich wichtiger ist, da die Küche offen ist und wir kein freistehendes Gerät haben wollen.

Die Küche kommt, wie in den Plänen zu erkennen, in eine Niesche rein.

Der Boden wird mit anthraziten Fliesen 60x60cm gefliest.

Unsere bisherige Planung von IKEA findet ihr hier:
https://kitchenplanner.ikea.com/DE/UI/Pages/VPUI.htm?LoadDesign=889389c932f1499cae735c0407d77f5a&UIContext=ME_Menu&IsSharedDesign=1&Entry=Kitchen

Wir haben versucht alles so gut es geht zu berücksichtigen. Neben dem Herd haben wir den Vorsprung um 30cm in den Raum "gezogen" damit wir neben dem Herd noch Platz haben und keine direkte Abrisskante da ist.
Wir denken, dass dieser Vorsprung im Raum nicht stört, wenn vielleicht Blumen, Wasserkaraffe o.Ä. drauf stehen.

Auf dem letzten Bild habe ich schonmal die IKEA-Planung virtuell in den Raum gesetzt. Die Böden habe ich auch virtuell eingesetzt.
Bei dem Bild geht es nur um einen Eindruck. Das ganze ist von den Proportionen leider natürlich nicht ganz passend.

Ich freue mich über eure Gedanken was man wie noch besser lösen könnte um vielleicht noch etwas mehr "innovatives" rauszuholen.

Danke und VG!

Checkliste zur Küchenplanung

Personenkriterien und Ergonomie
Anzahl Personen im Haushalt: 2
Davon Kinder: keine
Körpergrößen aller Hauptbenutzer in cm (wegen Arbeitshöhe ): 158cm und 166cm
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: 85 (was ist normal bei IKEA?)

Gebäudekriterien
Art des Gebäudes: Neu-/Umbau > Planänderungen nicht möglich
Brüstungshöhe des Fensters (in cm):
Fensterhöhe (in cm):
Raumhöhe in cm: 238
Heizung: Fußbodenheizung
Sanitäranschlüsse: fix

Einbaugerätekriterien
Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
Einbaukühlgerät Größe: 122cm
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Nicht erforderlich bzw. steht woanders
Dunstabzugshaube: Umluft
Hochgebauter Backofen: wenn möglich
Geplante Heißgeräte: Backofen
Hochgebauter Geschirrspüler: ja
Art des Kochfeldes: Induktion
Kochfeldbreite (ca. in cm):

Sitzmöglichkeiten
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: nein
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Vorhandener Tisch
Gewünschte oder vorhandene Tischgröße: 140cm
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden und wie häufig:

Stauraumplanung
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeevollautomat, Messerblock, Küchenmaschine
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden: N. a.
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden: Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch: Geschirr/Gläserschrank im Wohn-/Esszimmer, Hauswirtschaftsraum

Kochgewohnheiten
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): meistens Snacks, selten Menüs, ab und zu Vorkochen
Wie häufig wird gekocht: Ab und zu
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: eher selten

Spülen und Müll
Spülenform: Noch nicht festgelegt
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden: Biomüll, Restmüll

Sonstiges
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt: IKEA
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt: vrstl. IKEA wegen Finanzierung (min. 3500€)
Küchenstil: Klassisch
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: genug Arbeitsfläche
Preisvorstellung (Budget): 4000-5000€

Angehängte Dateien

 

[janisch]

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[maria_kocht]

Hallo und ,

ich kann den Link zur konkreten Küchenplanung nicht öffnen bzw lande nur auf der Einstiegsseite des Ikea -Küchenplaners.. kannst du einen Screenshot der Planung hier einstellen, notfalls reicht auch einen Handskizze..

Ikea hat einen 80er Korpus, plus Füße plus AP kommt man auf (mindestens) 90. Habt ihr die optimale Arbeitshöhe schon bestimmt? (es gibt drei gängige Methoden, sind hier in jedem 2. Thread erklärt)

 

[janisch]

Guten Morgen Maria!
Ich werde gleich mal Screenshots anhängen.

Hier nochmal der Link als Link: Klick mich
Bei mir tuts der in verschiedenen Browsern.

Wir hatten die Höhe der Arbeitsfläche mal bestimmt. Ellebogen abgewinkelt ist bei meiner Frau 85cm.
Wir kennen die Höhe von Ikea -Küchen jedoch jahrzehntelang aus den Elternhäusern.

Danke und LG

 

[maria_kocht]

Ikea hatte aber bei Faktum einen (deutlich) niedrigeren Korpus!! Ich meine, es war 75 (Anmerkung Mod: es waren sogar nur 70cm), zu jetzt System Method 80cm.
was ergeben die anderen Methoden? Dann hilft es auch für die Einschätzung, einige Zeit (nicht nur kurz) am Bügelbrett auf dieser „Zielhöhe“ zu arbeiten, oder mit dicken Brettern auf der jetzigen AP.

Der Ikea-Link ist ein „persönlicher“ (du bist eingeloggt, oder?).. Planungen konnte man noch nie gut teilen.

 

[Nörgli]

Mit IKEA kommst du mit viel Bastelei auf 88cm, aber dann ist meist kein eingebauter Geschirrspüler möglich. Baut ihr denn selbst auf?

Das Teilen des Planerlinks nützt uns nix, das werden viele auch nicht öffnen. Bitte füge von deiner Planung mindestens ein Bild (nicht PDF) der Grundrissansicht von oben ein, damit man alle Schrankgrößen und Abstände erkennen kann. Weitere 3D-Ansichten kannst du gern zusätzlich beisteuern.

 

[janisch]

Hier jetzt die Screenshots anbei. Danke für eure Hilfe!

 

[janisch]

Hallo zusammen,
wir sind gerade dabei unsere Küche zu planen. Es gibt bereits einen Thread im Planungs-Bereich, der ist jedoch schnell eingeschlafen.
Wir sind auch alleine weit gekommen. Nun stelle ich mir jedoch die Frage:
Kann das Kochfeld (Induktion ) direkt an der Kante sein?

Ansonsten kann ich das Kochfeld (ohne Dunstabzug) nur vor dem Fenster einplanen, das möchte ich aber definitiv vermeiden.

Ein Plan wäre, damit das Kochfeld nicht direkt auf 1-2cm an der Kante ist, dass man das Kochfeld ca 5-6cm von der Kante nach innen zieht. Es ist zwar dann nicht mher komplett mittig über dem Ofen, aber da sehe ich jetzt erstmal kein großes Problem; oder übersehe ich etwas?

Ihr könnt ja gerne mal eure Erfahrungen bzw. Pro&Contra hier aufschreiben.

DANKE! Und LG

 

[isabella]

Stell doch lieber Deine Planungsfragen in diesem Planungsthread, dann schläft er nicht ein. Das Kochfeld an der Kante an der Stelle (Verkehr, Kochfeld nicht einsehbar, aus dem Wohnbereich kommend) ist in meinen Augen nicht gut positioniert. Ein Pfannenstiel steht über, eine kleine Unachtsamkeit und schon hat jemand, vielleicht ein Kind, die (heiße) Pfanne runtergerissen... nicht schön. Lieber so wie hier eingezeichnet, ein wenig Platz ist auch gut, um mal den Kochlöffel abzusetzen (zumindest für Rechtshändler).

 

[Evelin]

ich habe deinen anderen Post gelesen und hatte auch diesen kurz überflogen und nicht geantwortet. Grund, der Raum und IKEA. Ich verstehe nicht, warum man unbedingt in einem nicht IKEA geeigneten Raum, irgendwelche nicht passende Schränke stellen will, wo am Ende fast null Stauraum dabei herauskommt.

IKEA passt nicht in dieses Eck, vergess es. Da man nur sehr wenige Schränke stellen kann, hast du mehr davon, wenn du einen Küchenhersteller nimmst. Denn was du in dem anderen thread geplant hast, funktioniert nicht. Du hast kaum Stauraum und immer einen 15-20cm Fettstreifen auf dem Boden, weil das Kochfeld zu nah am Rand ist.

Wenn du sparen willst, kauf dir die paar Schränke im Möbelhaus und stell sie selbst auf, AP dann aus dem Bauhaus oder so.

Wenn nur ein Solo gestellt wird, kann man der Einfachheit halber planoben nach dem Spülenschrnk einen 60er US mit Tür stellen (nicht nutzbar) und man braucht nur ein gerades Stück AP.



weil die Wand 306cm lang ist, ziehe die kurze Zeile planoben die 6cm vor. Das hat den Vorteil, dass du die KS Tür mehr als 90cm öffnen kannst. Ich würde mir allerdings keinen Einbau KS nehmen, sondern einen freistehenden, weil er Innenrum größer ist.

Dann ein totes Eck (60er Korpus mit Deckseite ist selbst wahrscheinlich einfacher zu stellen).

Danach ein 50er Spülen US mit 2 Auszügen, daneben der 60er GSP, dann der 60er Bo Umbauschrank und dann das tote Eck.

Planunten dann ein 90er US, das Kochfeld ca 20cm vom Rand weg.

Im Grunde, ohne KS, bauchst du nur 3 Schränke plus Blenden für die toten Ecken. Einfacher geht's nicht.

 

[KerstinB]

Einbaukühlgerät Größe: 122cm
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Nicht erforderlich bzw. steht woanders

Soll das "nur" ein 122 cm großer Kühlschrank mit evtl. kleinem integriertem TK-Fach werden? Der eben einfach erhöht steht? Da könnte man ja dann z. B. den Backofen untendrunter setzen und dafür dann evtl. einen Backofen mit Backwagen planen. Und dadurch an Kochfeldstelle einen breiten Unterschrank planen.

Wollt ihr Ikea selber aufbauen?

 

[janisch]

Ich danke für eure Antworten!

Ich habe gestern Nacht „from the scratch“ nochmal begonnen.
Ich habe einige Küchen hier im Forum angeschaut und mir Inspirationen geholt; dadurch haben wir jetzt die für uns perfekte Lösung gefunden.

Wir werden aus dem (nicht gleichschenkligen)-U eine Küchenzeile + 60er-Halbinsel machen.

Siehe Bilder anbei.

Zwischen den beiden „Inseln“ können wir zwischen 75cm-105cm Abstand variieren. Wir tendieren zu 90-95cm.
Die Halbinsel wird innerhalb des Sockels mit einem Holzrahmen an der Wand befestigt und, wenn nötig, noch mit Betonplatten oder Taucherblei beschwert; dann können wir uns das Bohren in den Boden (mit FBH) sparen.
Starkstrom wird durch einen Sockel an der Linken Wand in die Insel gelegt.
Falls nötig werden wir eine Decken-Umluft-Abzugshaube noch nachträglich installieren.
(laut Bauträger ist das aufgrund der Wohnraumbelüftung mit Power-Mode nicht unbedingt nötig; mal sehen)

So haben wir jetzt massig Platz und soweit alle unsere Probleme erstmal gelöst.

Um einem Vorschlag sofort Wind aus den Segeln zu nehmen: auf der linken Seite neben dem Fenster kommen 4 Dosen (inkl. Steuerung von Rolläden und Wohnraumbelüftung) hin, da ich nicht bereit bin diese in einer Neubau-Mietwohnung umzulegen, kann dort kein Hochschrank hin.

Liebe Grüße

 

[janisch]

PS: ja, wir bauen IKEA selber auf.
Mein Vater hat bereits 2 IKEA-Küchen aufgebaut und auch ich bin handwerklich sehr begabt und habe Spaß dran.

 

[maria_kocht]

Wie breit ist dann der „Kücheneingang“?
und den Kühlschrank baut ihr sicher mit Anschlag und genug Blende rechts, damit ihr die Gemüsebox auch noch rausnehmen könnt?
Kann die Halbinsel noch tiefer werden, um Fettspritzer und runterfallendes Gemüse/Töpfe zu vermeiden, oder reicht dann der Platz für den Esstisch nicht mehr?
Ansonsten ein gelungener neuer Ansatz, passt aus meiner Sicht gut zum Raum

 

[Nice-nofret]

60cm ist völlig ungenügend als tiefe für die Halbinsel, vorallem, wenn da auch noch ein Kochfeld drauf ist - selbst mit Panoramakochfeld zu knapp. Die Halbinsel sollte schon 80cm aufwärts tief sein.

 

[janisch]

Danke für deine Antwort, gibts dafür auch Begründungen?

 

[janisch]

Vielen Dank @maria_kocht, bzgl. des Kühlschrankes: Wir müssen entweder den Anschlag Links anbringen (nicht mein Wunsch) oder den Kühlschrank so wählen, dass alles erreichbar und entfernbar ist mit planer Tür. Eine breite Blende ist da leider nicht möglich; damit müssen wir in dem Fall leben.
Auch für wirklich mehr Platz hinter der Insel ist nicht wirklich viel Platz. Ca 20cm könnten wir da noch rausholen, aber das geht 1. mit IKEA nicht (darauf habe ich mich festgeschossen) und 2. nimmt es mir irgendwie auch dann zu viel Luft aus dem Raum. Wir werden also dafür häufiger putzen müssen bzw. ich entwickle einen Uplift-Spritzschutz

danke und LG!

 

[Nice-nofret]

Sowohl was die Sicherheit angeht (überstehender Pfannenstil, Fettspritzer etc.) sowie praktisch, was einem da alles runterkugelt von der APL ist 60cm ungenügend. Ich hatte das in einer meiner Küchen - es ist nicht zielführend.

Normal-Arbeitshöhe bei IKEA ist 92cm.

Eine übertiefe APL kann auch IKEA bauen und dann kommen halt offene Regale drunter oder ein anderes IKEA-Systhem mit Türen - das sollte für Bastler durchaus möglich sein. Jedoch finde ich bei diesem Raum eine Insel etwas sehr mutig.

Ihr solltet den Raum immer komplett möblieren, so dass ihr ein halbwegs realistischen Eindruck erhaltet.

 

[janisch]

Danke für die Begründung,
das überlege ich mir mal. Wir hatten den Raum mal virtuell geplant und das hat uns so sehr gut gefallen!
Ich hatte an einen Spritzschutz wie diesen gedacht: EBB - Spritzschutz Protect
(Mod: Amazon-Link durch Hersteller-Link ersetzt)
LG

 

[Nice-nofret]

ja, sehr niedlich der Spritzschutz, ob er viel nutz wage ich zu bezweifeln, ich sehe ja wie hoch die Spritzer hinter dem Herd reichen.