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    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
    Wichtig! Bitte unbedingt zu den Planungsbildern auch den vermaßten Grundriss (Heizung, Wandvorsprünge usw) mit hochladen.

Kleine Küche - Hilfe

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von aanyy, 28. Feb. 2011.

  1. aanyy

    aanyy Mitglied

    Seit:
    16. Feb. 2011
    Beiträge:
    17

    Hallo Küchenprofis,
    auch ich brauche Hilfe bei der Planung. Meine neue Küche sieht genau so aus wie jetzt die neue Planung, leider sehe ich keine Verbesserungsmöglichkeit. Vielleicht fällt Euch ja noch was ein. Der Grundriss ist 2,90 auf 2.90, also klein. Die Türe neben dem Herd geht zur Speisekammer, die Glastüre zum Gang. Die dritte Holztüre neben der Eckspüle ist keine Tür sondern ein offener Bogen zum Esszimmer. Die große Eckspüle habe ich seit 5 Jahren, damit ist der Platz echt gut genutzt. Es ist eine Blanco Silgranit in beige. Leider war sie nach 3 Jahren schon verfärbt von Tee ober Kaffee, also diesmal eine dunkle Farbe. Ein neuer Herd mit Backwagen war bereits im letzten Jahr fällig, Spülmaschine Miele ein Jahr davor. Ich benötige also einen hochgebauten Kühlschrank mit extra Kühlfach und eine Dunstabzugshaube. Ich hab versucht den Eckschrank in eine tote Ecke umzuwandeln, klappt leider aus Platzgründen nicht. Es sind zwischen Spülmaschine und Ecke nur 80 cm Platz, 5 cm weg für Eckblende, bleibt ein 70er Auszug, den es leider nicht gibt. Und ein 60er Auszug reicht mir nicht für die Töpfe und Pfannen,wo jetzt ein 30er Schrank und ein neuer Eckschrank mit 2 Tabletts steht. Auch verliere ich durch die neuen Eckschränke (110 x 65 - die neuen waren nur 110 x 60) 5cm auf der Herdseite und kann da nur noch einen 50er statt 60er Auszug stellen. Die zweite Variante mit Rondell (wäre nur 90 x 80 möglich), da sonst neben dem Herd nur 30 cm Abstellfläche bleiben, das ist mir zu wenig wegen der Türe zur Speisekammer. Ich hab im Möbelhaus die 80er Rondelle probiert und mir fast die Hand eingezwickt?!
    Auf der Kühlschrankseite möchte ich die Höhe auf 110 bis 115 cm haben (Tresenähnlich), da dort nur Abstellfläche und keine Arbeitsfläche ist. Dadurch bekomme ich unten hoffentlich 3 Auszüge und einen Schubkasten unter, beim 6er Raster. Freue mich schon auf Eure Verbesserungsvorschläge
    liebe Grüße
    aanyy


    Checkliste zur Küchenplanung von aanyy

    Anzahl Personen im Haushalt : 2
    Davon Kinder? : keine
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm : 165 und 175
    Art des Gebäudes? : Bestandsbau, Umbauten ausgeschlossen
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : wird angepasst
    Fensterhöhe (in cm) : 100
    Raumhöhe in cm: : 255
    Heizung : Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse : variabel an aktueller Wand
    Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank
    Kühlgerät Größe : bis 175 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Im Kühlschrank als kleines Fach oben
    Dunstabzugshaube? : Abluft
    Hochgebauter Backofen? : Nein
    Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
    Kochfeldart? : Ceran (herkömmlich)
    Kochfeldbreite ca. (in cm)? : 60
    Spülenform: : Eckspüle
    Weitere geplante Heißgeräte :
    Küchenstil? : klassisch
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen? : nein
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche : Keine
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : --
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : keine
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? : 94-95
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Kaffeemaschine, Kaffeevollautomat, Wasserkocher
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? : Küchenmaschine, Mixer, Pürierstab, Eierkocher
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden? : Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Speisekammer
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht? : (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? : zu zweit
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : 35 Jahre alte Alnoholzküche ohne Auszüge.
    Auszüge wo möglich, pflegeleichte Kunststoffoberfläche
    Preisvorstellung (Budget) : bis 10.000,-
     

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  2. martin

    martin Moderator

    Seit:
    23. Jan. 2006
    Beiträge:
    9.374
    Ort:
    Barsinghausen
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Auf Deinen Bildern ist fast nichts zu sehen.
     
  3. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
    Beiträge:
    18.736
    Ort:
    Schweiz
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Hallo Any
    willkommen im Küchenforum. Leider kann ich auf Deinen Anhängen nichts erkennen ??? sieht Du etwas?

    Bitte hänge uns noch einen Gesamtgrundriss dran, das hilft uns sehr.

    Wenn Du uns Alnodateien anhängst brauchen wir immer beide: sowohl *.kpl als auch *.pos

    Weiter Hilfe findest Du im Alno-Tutorial im Board "Planungshilfen"
     
  4. aanyy

    aanyy Mitglied

    Seit:
    16. Feb. 2011
    Beiträge:
    17
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Hallo Leute,
    tut mir leid dass auf den Bildern nichts zu sehen ist, ich hatte von Anfang an Probleme mit dem Alnoplaner da ich Vista auf meinem Laptop habe. Kanns mir nur damit erklären. Scanne morgen den Grundriss noch ein und lade nochmal den Grundriss vom Alnoplaner hoch. Danke bis dahin
    aanyy
     
  5. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
    Beiträge:
    18.736
    Ort:
    Schweiz
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Hallo Any

    die *.pos könntest Du trotzdem noch anhängen *w00t*
     
  6. aanyy

    aanyy Mitglied

    Seit:
    16. Feb. 2011
    Beiträge:
    17
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Hallo,
    noch ein letzer Versuch heute mit den Bildern.
    Danke
    any
     

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  7. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
    Beiträge:
    18.736
    Ort:
    Schweiz
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Hier ist mal ein Grundriss ... Any, wir helfen gerne ;-)
     

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  8. taylor

    taylor Mitglied

    Seit:
    28. Aug. 2010
    Beiträge:
    1.209
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    In der Lösung mit Eckspüle und Eckschrank seh ich eigentlich keinen Stauraumvorteil. Wenn du die weglässt, kann die Spülmaschine am Rand platziert werden und auch mal offenstehen, ohne dass du drumrum tanzen musst. Daneben 60er-Spüle und 100er-Auszug, dann tote Ecke, Herd, 45er-Schrank.

    Auf der anderen Seite neben dem Kühlgerät einen 100er-Unterschrank in normaler Arbeitshöhe, aber in Übertiefe: Das vergrößert die Abstellfläche und den Stauraum.
     

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  9. aanyy

    aanyy Mitglied

    Seit:
    16. Feb. 2011
    Beiträge:
    17
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Hallo Leute,
    wie versprochen nun noch der Grundrissplan unserer Wohnung.
    Bei dem einen Küchengrundrissplan mit dem Rondell habe ich auf der Seite von Schülerküchen geschaut, da würde es ein Rondel mit 90 x 80 geben. Habs aber nicht geschafft diese Größe im Plan unterzukriegen, deshalb rot und verschoben. Da beim 80er Rondell vom Herd zur Speistür aber nur 40 cm sind, sieht das bei den Oberschränken von der Einteilung bei einer Kaminhaube nicht gut aus. Es wäre dann ja ein 80er Schrank über dem Rondell, dann die 60er Haube und dann nur ein 40er Oberschrank. Deshalb hab ich bei der Planung eine Einbauhaube eingezeichnet, aber eigentlich würde mir eine Kaminhaube besser gefallen. Gibts da noch eine andere Möglichkeit? Danke schon mal für die Hilfe
    liebe Grüße
    Any
     

    Anhänge:

  10. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    18.736
    Ort:
    Schweiz
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    ??? also für mich passen der Wohnungsgrundriss und der Alno-Küchengrundriss nicht zusammen ....
     
  11. aanyy

    aanyy Mitglied

    Seit:
    16. Feb. 2011
    Beiträge:
    17
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Diese große Eckspüle hab ich seit 5 Jahren und find sie gut. Durch das große Spülbecken auf dem das Glasschneidbrett liegt und das kleine Seitenbecken hat man da viel Platz. Auch hab ich meine ganzen Spülmittel und 3 große Abfallbehälter f. Glas, Plastik, Restmüll da untergebracht. Außerdem rutscht das ganze mehr nach links und somit hab ich unter dem Fenster mehr Arbeitsfläche (was meine Lieblingsarbeitsfläche ist). Den größeren Ausziehschrank neben dem Kühlschrank hatte ich auch schon überlegt, aber 2 x 60 zu einem 100er tieferen, ist das Platzmäßig gleich? Ich hab bedenken, dass ich beim Putzen an dieser Ecke zum Kühlschrank ständig hängenbleib?
    Viele Grüße
    Andrea
     
  12. aanyy

    aanyy Mitglied

    Seit:
    16. Feb. 2011
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    17
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Hallo Vanessa,
    der Grundrissplan Wohnung ist neu. Wir haben vor 20 Jahren aus der großen Küche eine Speisekammer abgezweigt. Hab ich versucht im Plan einzuzeichnen. Die Tür wurde damals auch versetzt, so wies jetzt im Küchenplan ist.
    Gruß
    Andrea
     
  13. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
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    Ort:
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    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Also die Tür zum Essen sitzt mittig? und die Türen übereck sind die von Speisekammer und Flur? :-\
     
  14. aanyy

    aanyy Mitglied

    Seit:
    16. Feb. 2011
    Beiträge:
    17
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Hallo Vaness,
    die Durchgang zum Esszimmer ist von der Ausßenwand mit dem Fenster 1,05 m weg, also nach der 90er Eckspüle sind noch 15 cm bis zum Durchgang ( 99cm breit).
    Gruß
    Andrea
     
  15. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
    Beiträge:
    18.736
    Ort:
    Schweiz
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    ;-) Wenn ich Dich richtig verstehe, dann willst Du sowohl bei Silgranit bleiben (Pflegeleichter ist Feinsteinzeug z.B. Systemceram), als auch bei der Eckspüle; Wände rausreissen dürfen wir auch nicht - tja, was willst Du dann noch von uns hören ???
     
  16. aanyy

    aanyy Mitglied

    Seit:
    16. Feb. 2011
    Beiträge:
    17
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Bei der Eckspüle möchte ich bleiben. Wand raus zum Esszimmer geht nicht, ist eine Tragwand da damals dort angebaut wurde, leider. Ich wollte hören ob man die Ecke zum Herd noch anders lösen kann oder ob Rondell oder der Le Mans mehr Sinn macht (ich weiß tote Ecken). Aber vielleicht ist meine Küche wirklich zu klein um auf den Eckschrank zu verzichten. Bei Silgranit will ich nicht bleiben, nur bei der großen Eckspüle. Wenn Feinsteinzeug pflegeleichter ist nehm ich gern das. Was meint Ihr zu der Seite mit dem Kühlschrank wenn die so auf 1,10 - 1,15 m ist. Sieht das nichts aus oder unbequem? Ist aber wirklich nur Abstellfläche. Gibts nicht einen Hersteller der 70er Auszugsschränke herstellt?
    Danke
    herzlichst
    Andrea
     
  17. neko

    neko Mitglied

    Seit:
    24. Juni 2009
    Beiträge:
    2.363
    Ort:
    München
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Meine Küche hat ähnliche Grundmaße und ich kann Deinen Wunsch nach schrägen Ecken verstehen (https://www.kuechen-forum.de/forum/galerie/albums/nekos-neue-kueche.291/ und Meine kleine Problemküche ... - Fertiggestellte Küchen - Schreinerküche).

    Was Deine 70 breiten Auszugsschränke angeht: Da hilft oft fragen. Im Standard sind sie meist nicht drin, einige Hersteller machen Dir sowas aber als Sonderanfertigung. Oder Du läßt die Küche vom Schreiner bauen, dann bist Du an keine Maße gebunden und sie passt auf den cm in Deine Küche.

    Allerdings ist Schreiner etwas teurer. Dafür hast Du am Ende das Optimum, was man rausholen kann und genau das, was Du wolltest.

    neko
     
  18. taylor

    taylor Mitglied

    Seit:
    28. Aug. 2010
    Beiträge:
    1.209
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Was versprichst du dir von den 115 cm Höhe? Und was willst du auf der Fläche dort abstellen?
     
  19. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.656
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Neko, deine Küche ist aber anders. Hier sind 3 Türen, und, neben einer Eckspüle sollte keine GSP stehen, sondern mit etwas Abstand.

    In Anvys Planung gibt es:
    [​IMG]
    - Eckspülenschrank
    - 60er GSP
    - 30er Unterschrank
    - LeMans (max. 2 Ebenen)
    - 60er Herdumbau
    - 50er Auszugsunterschrank

    In Taylors wirklich gelungender Aufteilung gibt es:
    [​IMG]
    - 60er GSP
    - 60er Spülenschrank
    - 100er Auszugsunterschrank (den ich im Raster 1-1-2-2) wählen würde
    - 60er Herdumbau
    - 50er Auszugsunterschrank

    Der 100er Auszugsunterschrank ersetzt von den Verstaumöglichkeiten bestimmt den LeMans und den 30er Auszugsunterschrank, die GSP steht in Taylors Planung allerdings an der wesentlich besseren Stelle.

    Der übertiefe Unterschrank auf der anderen Seite ist auch eine gute Idee.
     
  20. neko

    neko Mitglied

    Seit:
    24. Juni 2009
    Beiträge:
    2.363
    Ort:
    München
    AW: Kleine Küche - Hilfe

    Kerstin: Wo Du Recht hast....

    Die Position für den GSP macht die Angelegenheit leider wirklich unerfreulich...

    Bei mir ist es so: Die Ecke, dann ein knapp 40-er US und dann der GSP. So würde es theoretisch auch bei Dir gehen. Aber Du solltest schauen ob der GSP, der dann mehr oder weniger als zentrale Stolperfalle mitten im Raum steht, wenn er offen ist, Dir taugt. Außerdem sollte er der anderen Seite nicht zu nahe kommen und eventuell Auszüge dort blockieren.

    Bei mir ist das ok, so kann man von 2 Seiten auf den Inhalt zugreifen (bzw. zu zweit ein- und ausräumen) aber groß drumherum rennen sollte wirklich keiner, das ist alles etwas eng. (Koordination ist alles. Mein Mann und ich, wir verstehen uns da aber sehr gut - bisher.)

    neko
     
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