Fertig mit Bildern Neue Küche im Altbau - die xte

[isabella]

Raster schnell erklärt:

• Typische Korpushöhen für 5-rasterig: 65cm, 70 cm, 72 cm, 75cm.
• Typische Korpushöhen für 6-rasterig: 78cm, 79,8cm, 86,4cm

In Korpushöhen - Rastermaße - Auszugs-Innenmaße - Stauraumplanung sind diverse Hersteller mit ihren Standardkorpushöhen verlinkt.

Wenn man dann z. B. einen 78cm hohen Korpus wählt, ergeben sich folgende Maße​

- 78 cm Korpushöhe​

- 4 cm APL-Höhe​

- 10 cm Sockelhöhe​

-----------------​

= 92 cm Gesamthöhe=Arbeitshöhe ​

​

10 cm Sockelhöhe sind hier willkürlich gewählt. Übliche Werte können sich zwischen 6 und 20 cm Sockelhöhe bewegen. Somit kann man auch mit höherem Korpus die Arbeitshöhe seinen Bedürfnissen anpassen.​

Typische Hersteller wären Schüller , Häcker , Ballerina , Bauformat , Beckermann , Leicht usw.

 

[Evelin]

bei diesem layout



habt ihr immer noch besser nutzbare AP Fläche und mehr Stauraum, auch wenn das weniger wichtig ist. Es gibt 2 Bereiche.

Ich vermute, dass dieses layout günstiger ist. Das L ist auf beiden Seiten 5 cm vorgezogen. Soll es kein Muldenlüfter werden, dann wird der MUPL 45 cm breit, die planuntere Zeile kann normal tief bleiben.

 

[KerstinB]

Ich finde übrigens immer noch die Planung aus Beitrag 12 klar und angenehm. Halt auch ohne Muldenlüfter , sondern mit Flachschirmhaube.

Sehe ich wie Evelin

 

[Lalle]

@Evelin
Ich weiß

Man müsste auch noch den Lichtschalter versetzen, dieser ist jetzt planrechts oberhalb der Tür, und müsste dann unterhalb der Tür sein. Wäre jetzt aber nicht sonder Aufwand, da paar Steckdosen auch dazukommen würden bzw müssen.

Ich würde nur den planlinks nicht alles mit Hochschränken zu machen, das würd ich eher Regale machen.

Spricht irgendwas komplett gegen den neuen Entwurf (U Form), abgesehen von etwas weniger Platz?

LG

 

[halowa23]

Ich finde es ja echt schade, dass die Küche im Vergleich zum Rest des Hauses so winzig ist. Da bleibt #12 auch mein Favorit.

 

[Lalle]

Das Haus ist nicht so groß, das wirkt nur so auf den Plänen. Ist aus den 50er Jahren, da wurden alle Räume klein gehalten

Das Haus hat rund 127m², davon sind aber glaub 15m² nur der Eingangsbereich, der wurde in den 60er Jahre dran gebaut

 

[isabella]

Man müsste auch noch den Lichtschalter versetzen

Man kann auch ein Funkschalter nachrüsten, das geht dann ohne Baustellen.

den planlinks nicht alles mit Hochschränken zu machen, das würd ich eher Regale machen.

Damit Du auch noch Staubwischen musst? Für die Optik ist eine helle, geschlossene Hochschrankwand weniger auffällig als Wand- und Unterschränke.

gegen den neuen Entwurf (U Form)

die 2 Ecken, die sich gegenseitig stören - man arbeitet umzingelt von Schränken, es ist ein sehr unangenehmes Gefühl, zu zweit ein Ding der Unmöglichkeit.

 

[Evelin]

die Ecken sprechen dagegen, weil man Auszüge blockiert. Gewöhnlich sieht auch ein HS-Block besser aus, als wenn sie verteilt sind. Die OS über den Ecken kann man schlecht nutzen. Du hast 2 Ecken.

Es gibt eben nur diese eine Arbeitsfläche, auf die die ganze Familie losgeht. Eure Kinder werden älter. Das Kochfeld als solches kann man vergessen, ist einmal am tag für eine Stunde in Gebrauch (grob).

Wo wird das, außer der Mikro stehen?


die Arbeitsfläche auf dem 2. Bild ist das, was ihr im U haben werdet, die Fläche links vom Kochfeld wird es in der Breite nicht geben. Und all das, was auf dem ersten Bild zu sehen ist, kommt dann links vom hochgestellten Spüler? Ich verstehe immer nicht, wenn Leute glauben, wenn sie einen(1) HS mit 3 ersetzen, dass die AP in ihrer Größe bleibt.

 

[Evelin]

ihr müsstet eine Stauraumplanung mit der KFB Planung machen. Das KFB Bild ist auch verzerrt, man hat den Eindruck, der Raum ist quadratisch, ist er aber nicht.

Planunten rechts beginnend

1 x 60er HS mit BO/Mikro
1 x 60er HS mit GSP
1 x 60er US

Fensterseite

totes Eck
1 x 60er Spülen US
1x 80er (100)
1x 60er (40)
totes Eck

Planoben
1 x 80er US mit Kochfeld
1 x 45er US
1 x 60er KS

Wenn man den MUPL mal ignoriert und am Fenster 100+60er US, planunten 1 x 60er, so könnten die so aussehen.

also 4 Ebenen, 1-1-2-2

Unter dem Kochfeld 2-2-2, oben würden Pfannen passen (zumindest ohne Schutzblech, was kein Blech ist), darunter, Töpfe. Daneben auch wegen der Optik 2-2-2, Vorráte würden reinpassen.

Planunten gibt es den 60er und Platz unter dem BO. Ihr braucht auch ein paar 3er Auszüge. Wo steht zB die Küchenmaschine und andere Geräte im Moment? Dh, ich den 60er 1-2-3 deshalb planen.Ecke in der Küche ab, wo es zumindest

In dem Bild mit den Rastern sind Angaben zu den nutzbaren Höhen. Die nutzbare Tiefe beträgt 47.5, die Breite ca 8-9 cm weiger als die Front. Klebe dir die Flächen am Woende auf dem Esstisch (schreibe ich normalerweise). Es gibt aber keinen, gibt es in der Küche die Möglichkeit max diese Fläche 92x47.5 cm abzukleben? oder habt ihr einen kleinen Tisch, den ihr temporär in die Küche dafür stellen könnt?

Wenn du einen Schrank mit 1-1-2-2 Rasterung nimmst, dann stellst du in die Fläche, was in einen Auszug in der Zukunft verstaut werden soll. Machst ein Bild, räumst alles weg, und machst das gleiche für den anderen Auszug und die beiden Schubladen. Nur so bekommst du einen Eindruck, wieviel Stauraum ihr braucht.

 

[Lalle]

Hallo, so viele Infos

@Evelin
Erstmal danke für deinen Input. Mir ist klar , dass durch den Hochschrankblock natürlich mehr Arbeitsfläche vorhanden ist, weil man im Prinzip das komplette L zur Verfügung hat (außer Spüle und Kochfeld)

Zu den Geräten und den anderen Krimskrams. Die Mikrowelle kommt in den Kasten oberhalb des Geschirrspülers laut Küchenplaner. Dir Spüle hat kein Abtropftasse (nennt man das so), da wir keinen Stein nehmen. Brotschneidemaschine hätte ich oben in die Ecke gestellt und den Messer Block sowie Schneidbretter rechts neben das Fenster Kaffeemaschine neben dem Geschirrspüler . Das rote Teil muss nicht sein und die Obstschale wird auch nen Platz finden. Küchenmaschinen gibt's nicht viel außer Stabmixer und so Kleingeräte, aber da müsste ich Zuhause schauen, koche nicht

Zwecks Stauraumplanung , ich hab noch ein Foto von der Küche von vorne angehängt, das wäre ja eh so ca deine Aufteilung?

 

[Evelin]

neben dem Kühli auch 2-2- mit Innenschublade. Hab sowas für Tassen, Kaffebohnen, Tee weil darüber die kaffeemaschine steht.

Planlinks sehe ich keine Mikro. Ist die Rasterung unter dem BO 1-3?

 

[Lalle]

Hallo,

Mikrowelle würde im Schrank über dem Geschirrspüler verschwinden.

Unten den Backofen (links im oberen Foto) bzw allgemein planunten ist ja eh so ein 3er Raster unter dem Backofen ? Bzw dannen auch und daneben 1-2-3?

Über den Backofen ist auch Stauraum genug meiner Meinung nach. Wir werden uns jetzt für diesen Entwurf entscheiden, es fühlt sich einfach besser an bzw haben wir dann neben der Tür auch nicht gleich so nen Hochschrankblock mit 60cm Tiefe neben der Tür stehen.. danke aber euch allen ob der Hilfe.

Neben den Auszügen rechts am Foto oben kommt so weit ich mich ans Gespräch erinnern kann ein Mupl rein und links davon ein Le Mans (ja ich hab den Beitrag dazu komplett )

Ich werde euch auf dem Lufenden halten, der Einbau bzw Umbau wird erst im Sommer gestartet. Hier tun wir uns leichter mit dem ausweichen und meine Frau ist Zuhause und kann die Umbauarbeiten begutachten.

 

[Lalle]

Tag auch,

lang nix mehr geschrieben, es geht los.

Tag 1
Mal grob alles raus. Morgen kommt mein Vater und hilft mir beim Rest. Da kommen auch Fliesen runter und die Elektrogeräte etc weg. Es wird nur der Heizkörper versetzt, der alte Boden weg und ein Vinylboden in Fliesenoptik rein. Lasst euch überraschen.

 

[KerstinB]

Na denn, gutes Gelingen

 

[Lalle]

Tag 2 und 3,

Gestemmt, neue Leitungen rein und 3/4 der alten Küche weggebracht. Morgen wird alles noch verkabelt. Nächsten Dienstag kommt der Installateur.

Der Boden ist übrigens ein Staffelboden mit Schlacke drunter

Sobald der Installateur da war haben wir 3 Woche noch Zeit und da kommt eine Elektro Kochplatte rein und der alte GSP. Dann geht's zumindest halbwegs. Dann noch Maler und Bodenleger...

 

[Evelin]

wer hat die Schlitze, was fast keine Schlitze sind, geklopft? Soll das Elektrik sein? es gibt eine DIN, wie und wo Kabel verlegt werden dürfen. Das, was man auf den Bildern sieht, entspricht nicht der DIN.

 

[Zaus]

Ein Stemmhammer wäre cool gewesen, kann man ja auch ausleihen.

 

[Lalle]

Hallo.

ich bin aus Österreich, ich nehme an hier gelten die DIN Normen nicht. Nichtsdestotrotz muss ich mich auf den Elektriker verlassen, dieser hat das so gemacht. Leider sind die Schlitze relativ groß geworden, da der Ziegel an der Stelle sehr dünn wahr.

Gestemmt würde mit einem Stemmhammer, so ner Maschine mit vorne einem Stemmeisen drin.

Mittlerweile wurde einiges weiter erledigt. Heute kommt noch der Boden rein und bevor die Küche am 18 kommt macht der Installateur noch seine Abschlussarbeiten. Mein Vater macht den Rest bei der Elektrik.

 

[uli1001]

Auch österreichische Elektriker halten sich an Regeln und Normen. Es geht immerhin um Sicherheit. Gerades Schlitzen, 90° Winkel, ... Das sind Selbstverständlichkeiten, die auch ein Laie berücksichtigen sollte und ein Elektriker muß!
Mein Vater hat früher alle Schlitze mit der Hand gemacht, Stemmhammer war vor 60 Jahren Luxus. Und egal ob mit Hammer und Meisel, Stemmhammer, Winkelschleifer oder Nutfräse. Wenn man sauber arbeitet, dann wird das ein gerader Kanal und kein Amazonasdelta.

Entschuldigung, wenn ich etwas deutlich bin, aber genau das Problem hatte eine Bekannte von mir. Sie wußte es nur nicht, daher wurde eine Leitung angebohrt. Das Kabel ging im 30° Winkel von der Dose zum Schalter.

 

[Lalle]

Hallo.

Hab kein Problem mit der deutlichen Art, ganz im Gegenteil, bin froh wenn mich jemand drauf aufmerksam macht. Das Kind ist aber nun schon in den Brunnen gefallen.

Morgen (wahrscheinlich 8 Uhr) kommen die Handwerker und bauen die Küche auf. Ich bin gespannt ob alles hinhaut. Sobald sie fertig sind, wird dann noch mal die Naturmaße genommen für die Steinplatte. Diese wird am 28.8 geliefert. Am 29. kommt nochmals der Installateur und schließt alle Sachen an, die Wasser benötigen, sowie den Heizkörper.

Küchenrückwand sind wir noch am überlegen, aber es wird wohl Glas werden, da waren wir aber ab bis sie steht.

Anbei noch 2 Fotos vom Boden.