Unbeendet Neubaubau in Planung - Küche der nächste Schritt

[isabella]

Wenn die DAH das tut, was sie soll, dann gibt es keinen Fettfilm. Mit einem Downdraft -System und ein Panorama-Kochfeld davor hast Du auch eine Abschirmung. Oder ein Muldenabzug.

Oder evtl. ohne Speisekammer könnte man eine große Insel mit Kochfeld und Spüle planen, die HS dann im Rücken an der planlinke Wand, mit einer Unterbrechung beim Fenster - das wäre dann eine richtige Sekundärzeile . Die Erklärung zur "Sekundärzeile" findest Du in diesen zwei sehr interessante und aufschlussreiche Skripte die hier für Umsonst zum Herunterladen verfügbar sind:

Startseite -> Marktplatz -> Literatur -> Werner Vetter "So plant man Küchen" Link

 

[MillenChi]

Mhh. Ich konnte es doch nicht lassen, und nun muss ich mich sputen.
Hab grade mal zur Hälfte des 2. Bandes gelesen. Das pdf hätte ich vorher haben müssen
Danke für den Link!

Die Ideen gefallen mir sehr gut. Hab mal auf die Schnelle eins umgesetzt.
Eure Ideen werde ich morgen umsetzen!

 

[MillenChi]

So liebe Leute... Obwohl der Kater noch dezent jault...
Isabellas Vorschlag

 

[MillenChi]

Der von russini

 

[MillenChi]

Dann noch ein weiterer von Frauchen

 

[MillenChi]

Und zu guter Letzt noch das Fazit der Lektüre des Buches...

 

[isabella]

Mhm... Hat Isabella wirklich vorgeschlagen, den Kühlschrank da hinten in der Ecke zu platzieren? Was hatte die denn genommen? Stell Dir vor, man sitzt bequem auf dem Sofa und möchte ein Bier aus dem Kühlschrank holen... (nein, Frau rufen gilt nicht)

Ist der Speis noch dabei?

Die Hängeschränke über die erhöhten Geräten kommen mir sehr niedrig vor - wobei das hängt auch davon ab, was man mit der Nische anstellen möchte.

Planung #25 ist ein klassiker, Spüle vorm Fenster, Kochfeld zum Raum, Ecken... Ich finde sie nicht empfehlenswert.

 

[MillenChi]

Isabella hat vorgeschlagen den Kühlschrank in dieser Zeile zu platzieren.
Vom Arbeitsablauf in der Küche, finden wir den Kühlschrank in dieser Ecke halt am sinnvollsten.
Ob ich vom Wohnzimmer nun 10 oder 12m laufe um ein wohlschmeckendes hopfenbetontes Kaltgeränk zu holen ist dabei eher drittrangig.

Die Hängeschränke sind absichtlich niedrig. Die Ablagefläche ist wirklich nur für tempräre Ablage geplant. Es soll möglichst wenig Zeug rumstehen. Der Abstand zwischen APL und Unterkante HS ist 30 (final evtl 40).

Der Vorratsraum kann evtl von der Form her angepasst werden. Aber eine der besten Eigenschaften der aktuellen Wohnung ist eben genau eine solche "Speis". Auf diese wollen wir nicht verzichten.
Ich kann mir schlecht vorstellen 8-10Kisten Wasser + 4-10Kisten anderer Getränke + Geräte + Katzenfutter etc in diversen Küchenschränken unterzubringen. Das wird wohl alles andere als praktisch oder günstig...

Was hällst Du von #24 und #26?

 

[isabella]

Stell Dir vor, einer Kocht und der andere will was vom Kühlschrank holen - das wird ein Ballett - bei einer Neuplanung im Neubau sollte man sowas gar nicht entstehen lassen. Der freistehende Kühlschrank sieht echt nicht gut aus, so eingequetscht, außerdem muss Du dafür Abstand von der Wand planen, damit die Tür richtig aufgehen kann (> 90°), ansonsten kriegst Du das Gemüsefach nicht geöffnet. Der Winkel siehst Du in der Bedienungsanleitung des ausgesuchten Modells.
Ich würde lieber einen Einbaugerät in der Küche vorsehen, und bei Bedarf ein freistehendes in der Speisekammer.

Russinis Vorschlag war sehr gut und durchdacht, Du solltest die Zeile planunten geschlossen ausführen, in dem Vorschlag brauchst Du keine extra-Abstellfläche, sondern ein * Ulla-Schrank *

Bei #26 muss die Sekundärzeile noch überarbeitet werden, das Fenster sitzt irgendwie auch zu hoch, Kühlschrank s.o.
Kochfeld und Spüle würde ich tauschen, wenn sie beide zum Wohnzimmer sein sollen - ich find's immer schade, wenn die schöne Inselarbeitsfläche vernichtet wird, deswegen käme diese Lösung für mich nur dann in Frage, wenn man eine große Insel planen könnte (dann keine Halbinsel, weil man muss diese immer umlaufen, und das ist im Alltag sehr nervig).
Die Idee mit den extraniedrigen Hängeschränke finde ich unschön und in der Kombi sieht die Zeile arg zerstückelt aus.
Es fehlen auch die Blenden zu den Wänden, die man braucht, um die Schranktüren aufzumachen.

 

[MillenChi]

Ok. Haben uns grade nochmal Zeit genommen und n bisl gewurschtelt....
Version 1
Der Kühlschrank ist vorhanden. Der wird nur dann gegen ein neues (Einbau)gerät getauscht, wenn das Budget noch entsprechend Luft lässt....

 

[MillenChi]

Und Version 2

 

[isabella]

#30 mit normalen Hängeschränke oder Hochschränke, mehr Luft für den Kühlschrank, damit er aufgehen kann und Tausch Spüle-Kochfeld, wäre wahrscheinlich gut.
Ein wenig mehr Ellenbogenfreiheit neben Spüle und Kochfeld wäre empfehlenswert.

 

[russini]

Ehrlich, diese komische Halbhohe Schränke und Glasoberschränke sehen echt bescheiden aus und machen eher unruhiges unrundes Bild.
Den Kühlschrank hatte ich auch deshalb umbaut in der Mitte vorgeschlagen, damit es optisch besser integriert ist und die Problematik mit dem Öffnungswinkel umgehst, damit die Gemüseauszüge zum Reinigen raus können und auch bei Einräumen größere Öffnungswinkel möglich ist.

 

[russini]

Kannst du bitte deine Varianten auch beschreiben.
Nicht immer kann man die US Breiten erkennen.

Bei der letzten Version 2 wären unterm Fenster statt 3x60 besser 2x90 US, billiger und man bekommt mehr rein, da für die Auszüge und Korpusbreiten pro Schublade ca. 8 cm wegfallen.

Hochschränke tauschen, Spülmaschine am Fenster, damit sie nicht zu Stolperfalle wird, Backofen hat durch den Wechsel mehr Ellenbogenfreiheit beim Blech raus holen. Hochschränke wirklich als Hochschränke ausführen, überm Backofen und Spülmaschine sind drüber ja eh Drehtüren, die man genau so wie Oberschränke verwenden kann,wirkt aber besser.

Halbinsel würde ich folgend gestalten
15 cm offenes US mit Auszug für Handtücher
80 US Spüle
40 US MUPL
2x90 US mit Kochfeld mittig und Deckenhaube
Wange.

 

[MillenChi]

Das mit dem Kühlschrank wäre in der Ecke tatsächlich arg eng geworden. Rechnerisch müsste es gehen, aber naja... Daher jetzt eure Vorschläge vermischt und den Kühlschrank an neuer Stelle...
So gibts auch keinen optischen Stilbruch. Hochschränke möchte ich vermeiden. Optisch gefallen die uns nicht so sehr und im obersten Teil steht dann eh nur Zeug das ich nutze...
Die Spülmaschine möchten wir auf jeden Fall zentral haben. Meine Mum hat die in einer Ecke, und das finden wir extrem nervig. Wir wollen von beiden Seiten an die Maschine ran und ohne große Laufwege. Der DGC wird nur etwa 1x im Monat genutzt. Daher darf das gute Stück in die Ecke.

Was haltet ihr davon?

 

[isabella]

Cool, eine * Thea-Beule *!!
Ganz langsam könnte ein Schuh daraus werden - die Teller und Gläser würde ich in den Auszüge packen oder auch an der zum Wohnzimmer gewandte Seite (praktisch zum Tisch Decken, ohne Koch/Köchin zu stören) und den GSP... mittendrin kann man den nicht geöffnet lassen während man kocht, sondern immer zügig schließen, wobei mit Katzen wird man wahrscheinlich immer aufpassen, dass der GSP zu ist.

 

[MillenChi]

Danke für die Rückmeldung. Freut mich, dass es in die richtige Richtung geht
Lustig, dass ihr schon einen Namen dafür habt
Ob Teller und Gläser in Auszüge ist bei uns noch unklar. Ich möchte jedenfalls keinen hochgelegten GSP und mich dann zum einräumen bücken. Das erscheint mir unlogisch
Aber wie gesagt, das werden wir noch drüber sprechen.
Und ganz richtig geraten. der GSP ist immer geschlossen. Nicht nur wegen der Katzen.
Aber er soll eben mitten drin sein.

 

[isabella]

Naja, so sehr bücken muss man sich nicht, und Gewichte lassen sich einfacher von unten nach oben als umgekehrt tragen. Insb. wenn man mal was mit einem Schulter hat, und das kann in jedem Alter passieren.

 

[MillenChi]

Ok. Danke
Noch andere Tipps / Vorschläge, die wir bedenken sollten?

 

[isabella]

Wenn das Fenster noch verschiebbar/änderbar ist, würde ich die Wandzeile so gestalten, dass die zusätzliche Arbeitsfläche unterm Fenster kommt, die APL in die Fensterbrüstung läuft an Stelle der Fensterbank und die Hängeschränke entweder weglassen oder schmaler und besser mit dem Fenster ausgerichtet (oberkanten bündig oder so). Diese Wand sieht man von überall im Haus, das sollte ein wenig ansprechender aussehen.