1. Sie befinden sich im Planungs-Board des Küchen-Forum.

    Aufgrund der großen Nachfrage und unserem Bemühen, jedem bestmöglich gerecht zu werden, ist es unbedingt erforderlich dieses Thema vor der Eröffnung eines neuen Planungsthreads zu lesen und sich an alle darin enthaltenen Anweisungen zu halten.
    Durch die hohe Anzahl der erforderlichen Rückfragen unsererseits geht der Planungsfluss verloren. Das kostet Zeit, und die steht jedem hier aktiven Planer nur begrenzt zur Verfügung.
    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
    Wichtig! Bitte unbedingt zu den Planungsbildern auch den vermaßten Grundriss (Heizung, Wandvorsprünge usw) mit hochladen.

Nun sitzen auch wir und grübeln ...

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von Laie0815, 20. Mai 2013.

  1. Laie0815

    Laie0815 Mitglied

    Seit:
    12. Mai 2013
    Beiträge:
    2

    Hallo zusammen,

    wir wagen uns an einen EFH-Neubau und kommen nun zum Thema Küche. Nach und nach werfen wir immer mehr Fragen auf. Daher eröffne ich auch einmal einen Thread und hoffe auf wertvollen Input.

    Wir haben eine offenen Wohn-/Ess-/Küchenbereich. Küche wird L-Form mit Block.
    Im Moment favorisieren wir Kochen auf dem Küchenblock. Ich habe hier aber auch schon Vertreter für Küchenblock ohne alles gelesen. Außerdem gibt es ja immer wieder Diskussionen um die optimale Nutzung von Ecken (Rondel, Le Mans, tote Ecke ....) - im L haben wir ja auch eine ....

    Wie nutzt man den vorhandenen Platz gut aus? Wie sind Seitenschränke (Kühlen, Backofen) gut zugänglich? Wie läuft man sich nicht über den Haufen?

    Ich habe versucht, mich an den Hinweisen zur Threaderöffnung zu orientieren. Hoffe, die Infos sind weitgehend vollständig.

    Viele Grüße
    Laie0815


    Checkliste zur Küchenplanung von Laie0815

    Anzahl Personen im Haushalt : 2
    Davon Kinder? : keine
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm : 171, 185
    Art des Gebäudes? : Neu-/Umbau, Planänderungen nicht möglich
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : entfällt (Tür)
    Fensterhöhe (in cm) :
    Raumhöhe in cm: : 260
    Heizung : Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse : vollkommen variabel
    Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe : bis 175 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Im Kühlschrank bis 2 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube? : Umluft
    Hochgebauter Backofen? : Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
    Kochfeldart? : Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)? : 80
    Spülenform: : 1 Becken mit Abtropffläche
    Weitere geplante Heißgeräte : Standmikrowelle
    Küchenstil? : modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen? : nein
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche : Keine
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : ca. 2x1m + Vergrößerungsoption im Essbereich
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : Sitzmöglichkeit nur im Essbereich ...
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? : 95-98 cm lt. Bügelbrettmessung .... ;-)
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? : Toaster, Handrührgerät, Pürierstab
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden? : Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Hauswirtschaftsraum
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : Alltagsküche, ab und zu mit und für Gäste
    Wie häufig wird gekocht? : ab und zu
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? : meist zu zweit, gelegentlich mit und für Gäste
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : neue Küche, keine Auszüge, Geräte verneuet, Kühlschrank zu klein
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt? : aktuell Alno, Schüller, Contur im Blick
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt? : Tendenziell Siemens (oder andere gruppenangeh.)
    Preisvorstellung (Budget) : bis 15.000,-
     

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  2. Schreinersam

    Schreinersam Team

    Seit:
    19. Mai 2009
    Beiträge:
    7.434
    Ort:
    Schorndorf
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Hallöle und erst ein Mal ganz herzlich :welcome: hier.
    Schöne Threaderöffnung, alles dran.
    Wahrscheinlich wirst Du noch nach den weiteren Raummaßen gefragt werden. (Wohnzimmer)
    Bis dahin viel Spass hier und viel nützlichen Input wünscht
    Samy
    P.S.:
    Über Pfingsten sind viele der Aktiven hier im Urlaub, also nicht ungeduldig werden.
     
  3. Muckelina

    Muckelina Mitglied

    Seit:
    18. März 2012
    Beiträge:
    810
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Hi,

    :-) Herzlich Willkommen hier.
    Der Zeilenabstand ist viel zu groß, hier wird zu 90-120 geraten, wir haben 105 und sind happy. Es steht zwar Umbau ausgeschlossen, aber da es sich um einen Neubau handelt die Frage ob man die Tür in der Küche verschieben kann.
    Auf den zweiten Blick hätte ich fast den Vorschlag die Küche rechts unten hinzusetzen ;-).

    LG
    Muckelina
     
  4. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Einmal als Stellprobe, ob ihr euch eure Küche so vorstellen könnt.
    Der erste HS planrechts soll die hochgesetzte GSM symoblisieren.
     

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  5. Seglerin

    Seglerin Mitglied

    Seit:
    8. Mai 2012
    Beiträge:
    37
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Mela, das gefällt mir *top*

    Muss eigentlich der Eingang in den Wohn-/Ess-/Küchenbereich so schräg sein? Wenn man die Wand in der Küche soweit verlängert, dass es eine gerade Tür an der senkrechten Wand gibt, paßt evtl. noch ein weiterer Hochschrank hin und man steht beim Reinkommen nicht an der Inselecke.
     
  6. menorca

    menorca Moderatorin Moderator

    Seit:
    4. Dez. 2008
    Beiträge:
    13.999
    Ort:
    München
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Hallo Laie0815,

    und die Terrassentür im Küchenbereich lässt sich definitiv nicht mehr versetzen?

    Bei Melas Planung stört mich der lange leere Schlauch hinter der Insel etwas.

    Wenn die Halbinsel näher an die planlinke Zeile rutschen könnte, wäre das eine gute Ausgangsbasis. Und der Esstisch hätte wirklich gut Platz.
    Die Terrassentür dann entweder zwischen die Zeilen, also etwas nach planlinks verschoben, oder rechts der Halbinsel, etwas nach planrechts verschoben.
     
  7. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Annette,
    ich verstehe deinen Beitrag nicht.:-[ Was meinst du mit der planlinken Zeile?
     
  8. menorca

    menorca Moderatorin Moderator

    Seit:
    4. Dez. 2008
    Beiträge:
    13.999
    Ort:
    München
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Wenn ich schnell mal was schreibe, dann wird's manchmal unverständlich, sorry:

    Mit planlinker Zeile bezog ich mich auf die Ausgangsplanung:
    [​IMG]
     
  9. Muckelina

    Muckelina Mitglied

    Seit:
    18. März 2012
    Beiträge:
    810
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Ich wäre auch dafür den WZ Eingang eckiger zu machen und Terrassentür mittig zw. Küche und Essbereich zu setzen.
     
  10. Laie0815

    Laie0815 Mitglied

    Seit:
    12. Mai 2013
    Beiträge:
    2
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Hallo zusammen,

    erst einmal vielen Dank für die bisherigen Anmerkungen und Anregungen.
    Den Grundriss sehen wir grundsätzlich als abgeschlossen an. Der große Abstand zwischen Küchenzeile und Küchenblock ist uns aber auch schon aufgefallen. Bisher wollten wir die Symmetrie von außen erhalten (die Tür ist genau in der Hausmitte).
    Ich werde das aber dennoch einmal hinterfragen. Mal schauen, wieviel Flexibilität wir noch haben.

    Mela, vielen Dank für Deinen kreativen Entwurf. Das wäre für uns allerdings ein sehr großer Sprung. Wir sehen den Küchenblock als optische Trennung zwischen Essbereich und Küchenbereich an, Schränke zum Essbereich inklusive. Auch das Heraustreten aus der Küche durch die Tür war eine Idee, die bei einer "horizontal" im Grundriss liegenden Küchenzeile so nicht mehr realisiert wäre.

    So würde ich aktuell bei L + Block bleiben wollen.

    Übrigens umtreibt uns aktuell noch das Thema Küchenfront: Wir hatten uns zuerst Magnolie matt ausgeguckt. Nun finden wir das doch zu gelblich und tendierten zu weiss. Das wurde von einigen Bekannten sehr hinterfragt (kaum sauberzuhalten, ausbleichen im Laufe der Jahre, matte Oberfläche wird "glattgeputzt"). Muss man vor neuweiss matt o.ä. soviel Angst haben?

    Außerdem: Mit welchem Material lässt sich eigentlich eine Rundkante realisieren? Bei Mattlack gibt es keine kleine Fuge wie bei einer geleimten Kante, die im Laufe der Jahre dreckig werden könnte. Von der Oberfläche her scheint aber Schichtstoff oder Melaninbeschichtung (heisst das so) auszureichen.

    Grüße
    Immer noch Laie ....
     
  11. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    Schweiz
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Symmetrie wird überbewertet - im Zweifel sieht es nur langweilig aus ;-); dafür würde ich nicht die Ergonomie in der Küche untergraben.
     
  12. Muckelina

    Muckelina Mitglied

    Seit:
    18. März 2012
    Beiträge:
    810
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Das mit der Symmetrie kann ich bestätigen, ich wollte es auch UNBEDINGT, bin aber mit einem etwas unsymmetrischem Grundriss viel besser gefahren.
    Wenn ihr die Terrassentür versetzt, so 80 cm von der planlinken Wand dann kann man da schön eine Zeile setzen und dann eine 120er Insel :-)

    Melamin in mattweiß haben wir und sind bislang sehr zufrieden. Die Ecken sind gelasert (wohl neu) und man sieht die Kante weniger als bei Schichtstoff finde ich...

    LG, Muckelina :-)
     
  13. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Noch einmal als Stellprobe und damit du es gesehen hast mit einem rechten Winkel. Die Planung würde allerdings auch mit dem schrägen Eingang hinhauen, allerdings wäre dann der Zeilenabstand nicht so komfortabel.

    Terrassentür unverändert. Den Tisch habe ich dir einmal in der von dir angegebenen Größe geplant.
     

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  14. Weis28

    Weis28 Mitglied

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    Niedersachsen
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Mela's Planung finde ich total gut, aber man müsste ziemlich weit laufen, um vom Eingang in die Küche zu kommen...könntet ihr euch denn vielleicht vorstellen, einen zweiten Eingang vom Flur direkt in den Küchenbereich einzubauen, vielleicht mit einer Schiebetür? Das hätte auch den Vorteil, dass man einen direkten Laufweg vom Flur durch die Küche zu der planoberen Terrassentür hätte.

    Viele Grüße
    Weis28
     
  15. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Deine Idee mit der Küchentür ist einfach super! *rose*

    Ich war wohl wieder betriebsblind. :-[
     
  16. Weis28

    Weis28 Mitglied

    Seit:
    19. März 2013
    Beiträge:
    1.069
    Ort:
    Niedersachsen
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Danke Mela! Macht nix, dass du nicht drauf gekommen bist, so konnte ich meinen Senf auch dazugeben ;-)
    Einen direkten Zugang zum Küchenbereich finde ich schon aufgrund des Gesamtgrundrisses praktischer. Man muss nicht immer erst mit den Einkäufen oder auf dem Weg vom "Kellerersatz" durch den Wohnbereich und die schräge Wand mit der Tür würde ich in jedem Fall in 90 Grad ändern, das passt auch besser zum Grundriss.
    LG
    Weis28
     
  17. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
    Beiträge:
    18.736
    Ort:
    Schweiz
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Wenn Du eine Glasschiebetüre einbaust, dann bekommt der Flur auch noch schön Licht und eine attraktive Sichtachse. Vorallem wenn die Terrassentüre in der Verlängerung von der Küchen/Flur-Schiebetüre stünde.
     
  18. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.711
    AW: Nun sitzen auch wir und grübeln ...

    Also das L mit der Halbinsel nach der Terrassentür halte ich auch für recht ungeeignet. Der Abstand ist einfach zu groß.

    Daher mal planlinks die Kochfeldzeile und eine Spülen/Arbeitsinsel, die sich eben auch sehr gut eignet, wenn man mit mehr als 1 Person arbeitet. Außerdem ist die Position des Kochfeldes in der Nische planlins sehr gut um Querströmungen für die DAH zu vermeiden.

    Planlinke Zeile:
    - Backofenschrank, hier unten Vorräte etc.
    - 45er Auszugsunterschrank insbesondere Gewürze etc.
    - 90er Auszugsunterschrank mit Kochfeld
    - 90er Auszugsunterschrank, hier kann die Kaffeemaschine stehen, obendrüber im Hängeschrank dann Kaffeetassen und sonstiges Zubehör.
    - 60er Kühl/TK-Schrank

    Insel:
    - 60er Spülenschrank mit 2 großen Behältern im Auszug für gelber Sack Müll / Altpapier, Spüle quer, so dass auch gute Erreichbarkeit vom Kochfeld ist.
    - 45er Bio/Restmüll unter der APL ... könnte auch 30er werden
    [​IMG]
    - 45er Auszugsunterschrank (könnte auch 60er werden) - insbesondere für Küchenhelfer, Schüsseln etc., was man halt beim Vorbereiten so unbedingt braucht.
    - 60er GSP

    Von der Rückseite 2x100er Auszugsunterschränke, dazwischen eine 10 cm breite Blende, in die man z. B. Steckdosen für die Insel einbauen könnte.

    Insgesamt mit Wangen ergibt sich dann eine Insel von 220x120 cm ... wundervolle Arbeitsfläche um auch mal mit 3 Mann zum Vorbereiten drumherum zu stehen, zu Backen, ein Buffet anzurichten usw.
     

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