Küchenplanung für Renovation

[NikEton]

Hallo zusammen,

Seit einiger Zeit verfolgen wir schon intensiv die Diskussionen hier im Forum und sind begeistert von der Aktivität und der Ideenvielfalt von allen Mitgliedern. Dies hat uns Mut gemacht, auch unser Projekt hier zur Diskussion zu stellen. Wir hoffen, dass wir viele spannende Ideen entwickeln können.

Hintergrundinformationen:
Wir haben ein Haus gekauft, das wir vollständig renovieren. Die Küche wird hierbei neu erstellt. Unser Favorit aktuell ist eine Rempp -Küche (Arno Wildeiche Honig, in weiss mit Holzelementen). Der Fussboden wird mit Parkett sein.

Das Haus ist recht klein (Grundfläche auf einer Ebene ca. 90m2). Daher haben wir das Erdgeschoss offen gestaltet. Der Wohnbereich geht nach Süden hinaus auf eine großzügige Terrasse, die auch in den Wohnraum aktiv mit einbezogen werden kann.

Der Wohnraum soll wie folgt aufgeteilt werden:
Küche Esszimmer Wohnzimmer (im Plan ist die "leere" Fläche zwischen Küche und Wohnzimmer nicht beschriftet -> da kommt das Esszimmer mit einem runden Tisch hinein). Ach ja, wir mögen lieber runde Formen, wie man am geschwungenen Balkon sieht

Das Haus hat keinen Keller und sehr wenig Stauraum. Daher müssten wir ggf. überlegen, Vorräte in die Küche zu integrieren. Dagegen haben wir wenig Geschirr.

Zu den Farben:
Gelb: Das sind die alten Wände, die eingerissen werden.
Rot: Das sind neue Wände.
Grün: Das ist die Aussenisolation.

Zum Charakter:
Für uns ist es wichtig, das Haus gemütlich zu gestalten. Daher sind tendenziell eher warme Holztöne für uns interessant. Wenn möglich sollte die Küche, das Parkett und die Holzelemente (etwa Treppe) aus dem gleichen Holz sein.

Zu 3D Plänen:
Wir haben nur einen Mac und können leider den Alno Planer nicht nutzen. Wir versuchen uns gerade am Ikea -Planer oder ähnlichen. Wenn Ihr noch Tipps habt,... jederzeit gerne.

Da wir Französisch sprechen, eine kleine Übersetzung der Begriffe im Plan:
Entree - Eingang
Buanderie/Cave/Tech - Waschraum/Keller/Technologie
Chauffage - Heizung
Cuisine - Küche
Musique - Musikzimmer
Sejour - Wohnzimmer
Manger - Esszimmer
Surf. - Fläche
Vitrée - Fensterfläche

Zum Anhang:
- Einen Plan des Erdgeschosses, aus dem die Laufwege hervorgehen sollten.
- Eine Vergrösserung des Plans für die Küche.

Vielen Dank vorab für Euer Feedback.

Herzliche Grüsse!

Checkliste zur Küchenplanung

Anzahl Personen im Haushalt: 4
Davon Kinder?: 2
Art des Gebäudes?: Neu-/Umbau, Planänderungen möglich
Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe ) in cm: 184cm und 176cm
Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 70cm (variabel)
Fensterhöhe (in cm): 130cm
Raumhöhe in cm: 250 (exkl. Fussbodenheizung)
Heizung: Fussbodenheizung
Sanitäranschlüsse: vollkommen variabel
Ausführung Kühlgerät: Side by Side ca. 90cm breit
Kühlgerät Größe: noch unbekannt
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Eigenständiges Gerät bis 88 cm Höhe
Dunstabzugshaube: Umluft
Backofen etc. hochgebaut?: Ja
Hochgebauter Geschirrspüler?: Wenn möglich
Kochfeldart: Ceran (herkömmlich)
Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 90
Spülenform: 1,5 Becken mit Abtropffläche
Geplante Heißgeräte: Dampfgarer mit Wasseranschluß, Backofen
Küchenstil: Modern
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Arbeitsplatte in Tischhöhe
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 4 Personen
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Wird nach Bedarf neu gekauft
Gewünschte o. vorhandene Tischgröße: ?
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?: Frühstück, Abendsnack
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: auszutesten
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeevollautomat, Wasserkocher, Küchenmaschine, Sonstiges (evtl. im Beitragstext benennen)
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Toaster, Allesschneider (z. B. in Schublade), Handrührgerät, Mixer, Pürierstab
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Keller
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alles
Wie häufig wird gekocht?: (fast) täglich 2x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Allein oder zu zweit und häufig in der Familie
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Wir brauchen viel Arbeitsfläche, guter Dunstabzug, Backofen und Geschirrspüler evtl. hoch gelegt, viele Schubladen, eher Schubladen als tiefe Schränke (gute Erreichbarkeit), hochwertige Auszüge, Gemütlichkeit, Bewegungsspielraum, kein Durchgang zwischen Spüle, Herd und Arbeitsfläche
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Altglas, Altpapier, Biomüll, Restmüll
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?: ggf. Rempp
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: Nein, Favoriten: Liebherr , Miele , ggf. Berbel
Preisvorstellung (Budget): mehr als 25.000,-

 

[NikEton]

ok, ein erster Nachtrag:
- Wir sind für jede Art von Planung noch offen Dies ist nur ein Vorschlag.
- Zum Beispiel haben wir auch über eine Kücheninsellösung nachgedacht und den Sitzplatz dort platziert.
- Der Boden in der Küche soll zwecks besserem Kontrast und pflegeleichterem Boden aus Fliessen sein.

also, wir sind offen für Kreativität! Vielen, vielen Dank vorab.

 

[Schreinersam]

Hallöle, (Übersetzung: Hallöle) und erst ein Mal ganz herzlich hier.
Schöne Threaderöffnung, alles drin was unsere PlanerInnen so brauchen.
Bitte nicht ungeduldig werden, es ist viel los im Planungsboard und auch unsere Aktiven hier haben Weihnachtszeit, Urlaub usw....
Aber keine Bange, hier wurde noch jeder vermöbelt.
Bis dahin viel Spass hier und viel nützlichen Input wünscht
Samy

 

[Anke Stüber]

Hallo! Muss die kurze Wand in der Küche erhalten bleiben?

 

[NikEton]

Vielen Dank Anke und Samy und vor allem: Ein frohes, gesundes und glückliches 2018 Euch allen

Nein, die kurze Wand in der Küche muss nicht erhalten bleiben. Ebenso nicht das kleine Durchsichtsfenster zum Eingangsbereich hin. Flexibilität pur...

Wir haben auch gerade über eine klassische U-Form mit Insellösung nachgedacht. Die Insel wäre ggf. mit 1m quadratisch recht klein, würde aber Platz etwa für Besteck, Geschirr und Sitzplatz bieten...

Wir freuen uns auf weitere Ideen!

Alles Gute und einen schönen Start nach 2018!

Herzlich,
Nik

 

[Anke Stüber]

Also wenn die Brüstungshöhe wirklich variabel ist, dann wäre dies mein Layout. Die Details zur Aufteilung habe ich jetzt erst mal bewusst weg gelassen. An der Wand zum Flur Hochschränke dann eine Zeile und eine Halbinsel:

 

[KerstinB]

@NikEton .. eine wirklich ausführliche tolle Eröffnung

Zum Plan:

Könnt ihr mal skizzieren, was alles im Bereich Sejour enthalten sein soll?
Manger soll ja in der Mitte sein .. runder Tisch, welcher Durchmesser ca.? Ausziehbar?

Warum direkt neben dem Esstisch noch für 4 Personen in der Küche einen Essbereich in Arbeitshöhe ?

Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 70cm (variabel)
Fensterhöhe (in cm): 130cm
Raumhöhe in cm: 250 (exkl. Fussbodenheizung)

Die Brüstungshöhe von 70 cm reicht definitiv nicht aus.

Raumhöhe 250 cm .. heißt das, die wird noch geringer weil dort eine FBH reinkommt? Wieviel Reduzierung wird das in etwa sein?

Ausführung Kühlgerät: Side by Side ca. 90cm breit
Kühlgerät Größe: noch unbekannt
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Eigenständiges Gerät bis 88 cm Höhe

Wirklich Side by Side und ein Extra-TK-Schrank? Wo soll denn der SbS in der aktuellen eingezeichneten Planung stehen? Und warum SbS? Wg Eiswürfeln?

Dunstabzug - warum Umluft und nicht Abluft? Wg. Kamin?

Und warum nicht die Vorteile eines Induktionskochfeldes?

 

[NikEton]

Liebe Anke, Kerstin und alle anderen Forum-User,

Zurück aus dem Feiertagsgewirbel wünsche ich Euch zunächst allen ein gesundes und glückliches 2018. Möget Ihr alle Eure positiven Energien mit Fröhlichkeit durch das Jahr tragen können.

Vielen Dank für Euer Feedback, das ich gerne kommentieren möchte.

@Anke Stüber :
Merci für den Entwurf. Mich stört ein wenig die "Einbahnstrasse" und der ungenutzte Platz vor dem Fenster. Ich denke, es wäre schön, das Fenster zu nutzen, so dass man beim Arbeiten auch herausschauen könnte.

@KerstinB :
Anbei eine aktualisierte Skizze mit unseren neuen Ideen. Hier würden wir eine Insel in der Mitte mit kleinem Sitzplatz vorsehen, auf der Nordseite Hochschränke mit (V - Vorratsschrank, B - Backofen, K - Kühlschrank), an der Westseite C - Ceranfeld zum Kochen, am Fenster im Süden die Spüle, daneben auf ca. 1.20m Höhe Schränke mit G - Geschirrspüler und T - Tiefkühlschrank. Anbei das Bild, auch mit Esstisch und Sitzgruppe. Hoffe, das hilft ein wenig.

Zu Deinen Fragen:
- Ja, ein runder Esstisch wäre toll. Wir haben noch kein passendes Modell gefunden. Ausziehbar wäre toll. Grösse: denke 1.40 - 1.50m sollte es sein.
- Die Kinder setzen sich einfach gerne während wir kochen in die Küche und finden das den gemütlichsten Platz. Auch Hausaufgaben werden dort gemacht
- Die Brüstungshöhe des Fensters kann noch variiert werden. Wir werden wohl 95cm Arbeitsplatte machen und daher die Brüstungshöhe anpassen. Das kann noch variiert werden. Wir würden evtl. gerne das Fenstersims auf der gleichen Höhe wie die Arbeitsplatte machen. Dies öffnet ggf. das Fenster nach aussen.
- Raumhöhe: Ja, wenn wir eine FBH einbauen, kommen wir etwa auf 2,40m.
- Aktuell präferieren wir einen externen Tiefkühlschrank. Siehe Bild.
- Dunstabzug: Ggf. weil doch Umluft einfacher ist. Abzug wäre doch nur mit externer Luftzufuhr möglich, wegen Unterdruck, oder?
- Induktion : Wir fürchten ein wenig die Auswirkungen des starken Magnetfelds auf die Nahrungsmittel aber auch auf uns.

Nochmals, vielen vielen Dank für Euer Feedback. Sehr anregend!

Was haltet Ihr vom neuen Entwurf?

Herzliche Grüsse an alle
Nik

 

[Anke Stüber]

Auch euch vor allen für den Hausbau viel Energie, Geduld, Gelassenheit und Freude!

Ich sehe in meinem Entwurf den Vorteil kürzerer Wege wie in einem U. Die Insel ist sehr klein und die Küche geht insgesamt weiter in den Raum rein.

Ich finde Inseln auch toll und natürlich ist es schöner drum rum zu gehen, aber wenn der Platz nicht reicht, ist die Halbinsel eine gute Alternative um mehr Stauraum und mehr Arbeitsfläche zu haben und das ergonomischer und praktischer wie in einem weiten U.

Die Arbeitshöhe habt ihr jetzt durch Testen für euch ermittelt?

 

[menorca]

Hallo @NikEton ,

ich hole deinen Thread mal wieder hoch.

Die blauen Kücheneinbauten und die blauen Möbel in deinem Beitrag #8 scheinen mir nicht maßstabgerecht zu sein. Ihr gaukelt euch mehr Platz vor als es eigentlich ist. Deshalb hat KerstinB auch nach den Möbeln und ihren Maßen für den Sejour/das WoZi gefragt.
ZB hat ein Sofa doch mindestens 75cm Tiefe, und die Küchenzeilen musst du mit 60cm Tiefe ("in die Tiefe des Raumes gehend") ansetzen.

Ein runder Esstisch mit 140/150cm Durchmesser plus Stühle und deren Platz zum Schieben beim Hinsetzen und Aufstehen benötigen wenigstens 3 Meter Komplettdurchmesser.
Solange wir zu viert waren, kamen wir gut mit unserem runden Tisch mit 120cm Durchmesser aus, als wir zu fünft waren, haben wir den Tisch mit einer 25cm Einlegeplatte oval gemacht, noch später zu sechst dann 50cm Einlegeplatte.