Neue Küche für neue ETW geplant

bse99

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Hallihallo,

als bisher stiller Mitleser habe ich mir hier schon einige Ideen und Anregungen geholt, aber so langsam wird bei uns aus dem groben "man sollte sich mal platzmässig vergrössern" ein "Holla, da ist doch ein interessantes Objekt", sprich: wir planen eine ETW zu erwerben und da muss eine neue Küche rein, die ca. 20 Jahre alte Einbauküche in der Mietwohnung bleibt da oder geht auf den Sperrmüll.

Genau genommen planen wir zwei Wohnungen zu einer Großen zu verbinden. In beiden Wohnungen sind die Küchenräume klein (8qm/5qm), was direkt mit der Vorstellung eines offenen Wohn/Ess/Kochbereichs kollidiert, so das hier definitiv noch Wände entfernt werden. Diese habe ich im Grundriß mit rot gekennzeichnet. Mein Plan ist, die Küche in das Zimmer unten rechts zu legen. Sämtliche Leitungen müssen entsprechend aus dem danebenliegenden Bad (Versorgungsschacht in blau eingezeichnet) herübergelegt werden. Durch das Entfernen der Wand entsteht dann ein leidlich großer Küchen/Ess/Wohnbereich. Ich gehe davon aus, das diese Leitungsverlegungen möglich sind :-)

Das Bad in der rechten Wohnung wird ein Gästebad, die kleine Wohnung kann zu einem großen Schlaf/Badbereich umgebaut werden, so das dann eine ganz praktische Auftrennung eines "öffentlichen" und "privaten" Bereichs möglich ist. Soweit zu den Rahmenbedingungen, zurück zur Küche :-)

Meine Idee war bisher, die Kochplatte auf eine Halbinsel zu legen, Ofen/Kühlschrank im "Rücken", Spüle und Spülmaschine an der Wand. In Richtung Wohnzimmer ist dann genug Platz für einen Esstisch, ggf. kann dort "in die Wand" gerückt werden, die soll ja eh raus. Meine entsprechenden Planungsbilder hängen hier hoffentlich gleich dran =)

Alternativ wäre es vielleicht auch sinnvoll, alle hohen Schränke in die 3m breite Nische zur Badezimmerwand zu legen, und dafür die Spüle unters Fenster...

Was meint ihr? :-)

LG Boris


Checkliste zur Küchenplanung von bse99
Anzahl Personen im Haushalt : 2
Davon Kinder?
: keine
Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm
: 188, 170
Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : Holzboden bis Oberkante Fensterbank 87cm
Fensterhöhe (in cm) : ~115cm
Raumhöhe in cm: : Holzboden bis Decke 252cm
Art des Gebäudes? : Bestandsbau, (kleinere) Umbauten möglich
Sanitäranschlüsse : vollkommen variabel
Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank
Kühlgerät Größe : noch unbekannt
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten Dunstabzugshaube? : Umluft
Hochgebauter Backofen?
: Ja
Hochgebauter Geschirrspüler?
: ja
Kochfeldart? : Induktion
Kochfeldbreite ca. (in cm)?
: 60-80
Spülenform: : Noch nicht festgelegt
Weitere geplante Heißgeräte : Standmikrowelle, Dampfgarer ohne Wasseranschluß
Küchenstil? : modern
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Tresen in Barhöhe
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?
: für 2 Personen
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche
: Wird nach Bedarf neu gekauft
Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : ca. 90x180
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : Schnelles Frühstück etc.
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? : ~94-96cm
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Kaffeemaschine, Wasserkocher, Toaster
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? : Handrührgerät, Pürierstab
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?
: ALLE Vorräte, Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Keller
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : Der ganz normale Wahnsinn von Spaghetti mit Tomatensauße bis zur Weihnachtsgans.
Wie häufig wird gekocht? : (fast) täglich 1x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? : Sowohl als auch, mehrmals im Jahr auch mit oder für Gäste, aber sicherlich nicht jede Woche
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?
: Die neue ist in der falschen Wohnung, und hat definitiv zu wenig Arbeitsfläche. Die neue soll: viel Arbeitsplatz & Stauraum bieten, hochgestellte Elektrogeräte haben, Ofen/Kochplatte entsprechend getrennt
Preisvorstellung (Budget) : bis 15.000,-
 

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bse99

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Sorry, aber ich scheine zu doof zu sein, Zeilenumbrüche in den Text zu bekommen. Gibt es da einen besonderen Trick? Normalerweise genügt es "Enter" zu drücken :-[

__edit__

Ahja! Javascript für die externen Yahoo-APIs erlauben, dann wirds auch was mit der richtigen Test-Darstellung.. *top*
 

martin

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Erst mal :welcome:.

Die Wand, die Du entfernen möchtest, dürfte tragend sein. Hast Du schon mit einem Statiker gesprochen?
 

bse99

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Hallo Martin,

das ist sie mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, ja. Die Wohnung liegt im 1. Stock und sowohl oben als auch unten steht nochmal die gleiche Wand.

Der Statiker muss entsprechend noch kommen. Ich bin aber eigentlich zuversichtlich das die Wand rausnehmen geht, ggf. mit ein wenig Säule links&rechts oder einem Träger der von der Decke in den Raum ragt - was meiner Ansicht nach beides nicht stören würde.

LG
Boris
 

KerstinB

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Irgendwie sind dir die Punkte:

Brüstungshöhe Fenster:
Raumhöhe:
Heizung:

der Checkliste verloren gegangen. Kannst du da mal etwas zu sagen?

Ich sehe nämlich auch keine Heizkörper im Grundriss. Und in ETW kann man ja nicht einfach mal eben die Fenster tauschen um eine höhere Brüstungshöhe herzustellen.
 

bse99

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

In der Tat... die Brüstungshöhe hab ich leider noch nicht genau ausgemessen, dürfte aber so bei ~90cm liegen, der Raum ist "normal" hoch, also ~2,40m, und der Heizkörper befindet sich momentan unter dem Fenster in so einer kleinen Vertiefung/Nische. Die Heizkörper würden bei der fälligen Renovierung ausgetauscht.

Ich liefere die genauen Werte noch nach :-)
 

KerstinB

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Na ja, bei gewünschter Arbeitshöhe von ca. 95 cm wäre die Brüstungshöhe des Fenster ein entscheidendes Maß :cool:

Heizung ... einfach nur austauschen oder was ist da angedacht? In der Küche könnte man alternativ auch eine Sockelheizung planen. -->
[TABLE="width: 363"]
[TR]
[TD="width: 363"]
Dieser Link ist nur für registrierte Mitglieder sichtbar.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
 

bse99

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Ja, an dieser Stelle könnte das mit der Arbeitshöhe eng werden :( Sonst sollte es aber ja überall klappen.

Bezüglich der Heizung, ich sage mal, was nötig ist muss halt gemacht werden - die Heizkörper sind so neu wie das Haus... so eine Sockelheizung wäre daher auch möglich. Alternativ so ein Gitter in der Arbeitsfläche falls doch ein Unterschrank davorsteht?

Insgesamt kriege ich sowieso eine große Baustelle - neue Heizkörper, neuer Strom, neue Bäder, Wanddurchbrüche, überall neue Bodenbeläge & Tapete, die Zu- und Abwasserleitungen müssen ja auch verlegt werden damit der Raum für die Küche genutzt werden kann...

...da soll es dann nicht am Heizungstyp oder der falschen Platzierung einer Steckdose scheitern. Wenn ich mit mir einig werde, welcher Schrank wohin soll, kann man den Rest ja entsprechend planen :-)
 
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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Also von diesen Gittern in der Arbeitsfläche halte ich ja garnichts. Nicht nur weil man evtl ja auch an die Heitzung mal ran muß.... Neee, aber stell dir vor dir kippt da mal ne Flasche Sprudel um, oder überhaupt so der Staub der sich dann da hinter sammelt. :-X

LG
Sabine
 
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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Eine Userin hatte das mit dem Gitter in der APL so (erinnere mich dunkel), die wollte das niiiiiiiiiiie wieder. Sicherlich aus diesen Gründen wie Sabine schreibt.

Ich würde es jedenfalls nicht wollen.
 

Nice-nofret

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Bedeutend einfacher für die Küchenplanung wäre, aus der kleinen Wohnung die Trennwändchen Küche/Zimmer/Flur rauszunehmen und in diesen Raum eine grosse Essküche einzurichten.<br><br>Mit Wasser/Abwasser soweit verlegen ist auch nicht so ganz einfach ;-)

In der grossen Wohnung dann die Wand zwischen grossem & kleinem Zimmer raus;
aus Küche & Bad ein schönes Bad machen und nach Nordwesten schlafen.
 

bse99

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Schlimmerweise ist das sogar mein ursprünglicher Plan gewesen, wegen der leichteren Erreichbarkeit der Leitungen und so...

Ich hatte nur bei allen Planungen der Küche ein Platzproblem. Irgendwie hat Küche & Essplatz & Couch & Fernseher nie so richtig zusammen reingepasst, und eine Wohnküche & ein Wohnzimmer ist irgendwie doppelt gemoppelt :-\
 

KerstinB

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Was braucht ihr denn sonst noch für Räume? Ich finde die Idee nämlich auch sehr gut. Weil da nämlich auch gleich ein kleiner Balkon wäre usw. Dann schieben wir doch erstmal die Wohnung zurecht, bevor wir Küche planen :cool::cool:
 

bse99

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Okay!

Ich habe der Einfachheit halber mal die Zimmer im Uhrzeigersinn durchnummeriert, damits da keine Verwechslungen gibt ;-)

Das ist der momentane Plan:
1 Schlafzimmer, ggf. mit Ecke "begehbarer Kleiderschrank".​
2+3 zusammenlegen fürs große Bad​
4 Arbeitszimmer mit Durchgang in den privaten Bereich​
5+6 zusammenlegen für Wohn/Esszimmer/Küche​
7 Gäste-WC​
8 Arbeitszimmer

Das getrennte Arbeitszimmer 8 dient gleichzeitig als Verwahrungsort für unsere gefiederte Mitbewohnerin (vgl Anhang), die einen sonst dauerhaft in den Wahnsinn treibt ;D
Im Arbeitszimmer 4 bekommt dieses Mächen das bei mir wohnt ihre Nähecke und wir beide unsre Computer unter.

Durch diese Aufteilung haben wir in der kleinen Wohnung mit den Zimmern 1-2-3 einen komplett abgetrennten privaten Bereich, in den absolut niemand reinmuss, nichtmal für den Fall das Übernachtungsgäste da wären, wir haben zwei Arbeits / ggf. Kinderzimmer (nichts ist unmöglich), ein Gäste-WC und einen großen Wohn/Ess/Küchenbereich.

So fand ichs bisher gut :-)

P.S. ich habe oben mal die fehlenden Infos ergänzt:
Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : Holzboden bis Oberkante Fensterbank 87cm
Fensterhöhe (in cm) : ~115cm
Raumhöhe in cm: : Holzboden bis Decke 252cm

Der Holzboden ist ein bereits verlegter Holz/Korkboden mit Trittschalldämmung etc.
 

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KerstinB

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Hallo Boris,
ah .. ein lautes Vogelvieh ist dabei ;-).

Zimmer Nr. 8 als Kinderzimmer ist aber auch nur eine Lösung für die ersten Jahre.

Zimmer Nr. 1 ... so richtig sehe ich da keinen begehbaren Kleiderschrank. Kommt natürlich auch auf euer Platzbedürfnis an.

Gäste-WC mit Dusche?

Wo kommt die Waschmaschine hin? Wo Staubsauger und Konsorten?

Was muss ein Wohnzimmer mind. beinhalten?

Kann es sein, dass Besuch eigentlich immer eher am Tisch landet als in der Sofaecke?
 

bse99

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AW: Neue Küche für neue ETW geplant

Hallo Kerstin,

laut trifft es. Nur manchmal halt, sie ist eigentlich das liebste Vogelvieh der Welt, aber wenn Madame schlafen will dann bitte ungestört ;-)

Die potentiellen Kinderzimmer sind für meine Planung derzeit eher nebensächlich, da ist nichts akut in Planung, und wenn sich daran was ändern soll, okay, dann beginnt so oder so die Zeit der Kompromisse...

Waschmaschine (und Kondenstrockner!) habe ich für das Gästebad vorgesehen. Idealerweise auch noch eine Dusche ebenda - das wird vermutlich eng, aber es muss im Gästebad ja auch keine 90cm bodenebene Luxus-Regenwaldusche sein. Bisher muss ich zur Waschmaschine in die Waschküche laufen. Aussenrum ums Haus, nicht durch den Keller.

Staubsauger & Co. haben wir derzeit im "Besenschrank" in der Küche, respektive unter der Spüle (das Putzzeug, nicht den Staubsauger), die könnten also wieder dort, aber genauso in einem Schrank im Arbeitszimmer 8 platziert werden - dort wäre dann auch der Platz fürs Bügelbrett.

Ins Wohnzimmer muss unsere Couch - L-Form ~250x200cm, entsprechend ein kleiner Couchtisch, sowie der TV & Zubehörgeräte (mehrere Videospielekonsolen aller Generationen) und dazu passender Stauraum. Und ganz wichtig, der Parkplatz für unsre Mitbewohnerin, die sich gerne auf ihrem Baum aufhält (Stellfläche eines Hockers).

Wo man sich mit Gästen aufhält ist eine sehr gute Frage, weil uns momentan platztechnisch keine Alternativen vorliegen und uns daher nur Esstisch in der Küche - zum Essen, aber nicht zum Gemütlichen sitzen - und das Wohnzimmer - genau umgekehrt - zur Verfügung stehen.

Ich dachte mir ich kanns mir jetzt einfach machen indem ich diese beiden "Ecken" durch die offene Küche zum Wohnzimmer und einen Essbereich dazwischen einfach verbinde - Problem gelöst, man kann sich auf Couch & Tisch verteilen.

Oder? :-\

LG
Boris
 

martin

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Wir haben sowohl Esstisch als auch Couchbereich.

Unsere Erfahrung: Aufs Sofa geht's nur, wenn hauptsächlich Getränke gereicht werden. Besuch, der zum Essen kommt, ist mit nichts zu bewegen aufs Sofa zu wechseln.
 

Nice-nofret

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Hier nochmal ein Vorschlag:

Zimmer 1 wird Essküche - ist grossgenug für Essen & Kochen.
Küche wird Waschküche & Abstellraum
Bad = Gästebad
Zi 4 Arbeitszimmer & Durchgangszimmer
Zi 5 WoZi - (Türe zu vom Schlafzimmer)

Wand so wie unten eingezeichnet die Türe Richtung Wohnungstüre verschieben.

Denn, ob und mit welchen Auflagen ihr die Genehmigung bekommt eine tragende Wand rauszuhauen ist schon zu beachten.

Auch in dieser Variante habt ihr euer "eigenes" Reich, in das kein Besuch je reinlaufen muss. Einzige Verbindungstüre ist die in Zimmer 4
 

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bse99

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Auch ein interessanter Vorschlag... ich sehe schon - ich brauch erstmal das ernsthafte Gepräch mit dem Statiker - habe die Hoffnung noch nicht fahren lassen :cool:
 

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