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    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
    Wichtig! Bitte unbedingt zu den Planungsbildern auch den vermaßten Grundriss (Heizung, Wandvorsprünge usw) mit hochladen.

Fertig mit Bildern Wasseranschluss unter toter Ecke?

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von dmk3000, 2. Sep. 2012.

  1. dmk3000

    dmk3000 Mitglied

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    4. Aug. 2012
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    Köln

    Hallo zusammen,

    dieses Forum ist Gold wert! Vielen Dank dafür.

    Im Moment plane ich eine neue Küche bzw. lasse planen im Küchenstudio. Wir sind eigentlich auch fast fertig.
    Allerdings ist mir gerade aufgefallen, dass die Wasseranschlüsse sich unter einer toten Ecke befinden, was ja bedeutet, dass man im Fall der Fälle überhaupt nicht mehr daran kommt?! Das ist sicher ungünstig, oder? :rolleyes:

    Thema: Wasseranschluss unter toter Ecke? - 211688 -  von dmk3000 - Scan_2012_028.jpg Thema: Wasseranschluss unter toter Ecke? - 211688 -  von dmk3000 - Scan_2012_029.jpg Thema: Wasseranschluss unter toter Ecke? - 211688 -  von dmk3000 - grundriss.JPG

    Thema: Wasseranschluss unter toter Ecke? - 211688 -  von dmk3000 - seitenansicht_li.jpg Thema: Wasseranschluss unter toter Ecke? - 211688 -  von dmk3000 - seitenansicht_re.jpg Thema: Wasseranschluss unter toter Ecke? - 211688 -  von dmk3000 - seitenansicht_mitt.jpg

    EDIT: neue Dateien in neuem Beitrag weiter unten!

    Links von der toten Ecke soll der Herd mit Kochfeld stehen und rechts von der Ecke der Spülenunterschrank mit Spüle (90 cm breit). Selbst wenn man die Seitenwand des Spülenunterschranks offen ließe käme man ja nicht an die Anschlüsse, ohne komplett in den Schrank zu krabbeln mit einer Taschenlampe.

    Sehe ich das richtig so?

    Die Küche ist übrigens im Grundriss 291 x 238 cm.

    Über eine kurze Antwort würde ich mich sehr freuen. Den Küchenplaner kann ich ja heute am Sonntag nicht erreichen.

    Herzlichen Dank! *kiss*

    DMK


    Checkliste zur Küchenplanung von dmk3000

    Anzahl Personen im Haushalt : 1
    Davon Kinder? : keine
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm : 185
    Art des Gebäudes? : Bestandsbau, (kleinere) Umbauten möglich
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : 130
    Fensterhöhe (in cm) : 55
    Raumhöhe in cm: : 252
    Heizung : Ja
    Sanitäranschlüsse : fix
    Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe : bis 175 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube? : Umluft
    Hochgebauter Backofen? : Nein
    Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
    Kochfeldart? : Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)? : 60
    Spülenform: : 1,5 Becken mit Abtropffläche
    Weitere geplante Heißgeräte :
    Küchenstil? : klassisch
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen? : nein
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche : Keine
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : keine
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : kein Sitzplatz möglich
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? : 96
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Kaffeemaschine
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? :
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden? : ALLE Vorräte, Getränkekisten, Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : Alltgagsküche
    Wie häufig wird gekocht? : ab und zu
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? : auch mal gemeinsam für Gäste
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : neue Küche ist zu klein, in die neue muss unbeding die Waschmaschine mit hinein.
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt? : Nobilia
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt? : AEG
    Preisvorstellung (Budget) : bis 10.000,-
     

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    Zuletzt bearbeitet: 3. Sep. 2012
  2. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

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    44.718
    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Stell mal wie in Was wir benötigen beschrieben einen genau vermaßten Grundriss ein.

    Die Küchenplanung kann man besser machen ;-), Kochfeld und Spüle sind insbesondere für das Kochen zu zweit zu nah beeinander.

    Tote Ecke Wasseranschluß ist ungünstig. Da sollte man dann schon einen geraden Spüleneckschrank:

    wählen, insbesondere, da du ja auch noch die Wama dort anschließen musst.
     
  3. dmk3000

    dmk3000 Mitglied

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Hallo Kerstin,

    vielen Dank für Deine Antwort!

    Einen einfachen Grundriss habe ich meinem Ursprungsbeitrag hinzugefügt. Reicht das so? :-[

    Viele Grüße

    DMK
     
  4. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Wenn Du mehr Stauraum unterbringen möchtst, wäre ein 2-Zeiler zu empfehlen - die Herdseite nach Möglichkeit in Uebertiefe (75cm) das gibt mehr Stauraum und gleicht die 'verlorene' Arbeitsfläche unter dem Fenster aus.

    Bis Raumbreiten von 250cm ergeben 2-Zeiler immer mehr Stauraum.
     
  5. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Ja, reicht so. Die Wama, ist das eine ganz normale 60 cm breite Maschine, die du unter die APL schieben willst?
     
  6. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

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    44.718
    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Öffnet die Tür in den Raum oder geht sie nach außen auf?
     
  7. dmk3000

    dmk3000 Mitglied

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Hallo,

    lieben Dank für Eure Antworten.

    Die Tür geht nach außen auf.

    Ich habe mich mit dem Alno-Planer versucht und die entsprechenden Dateien und Ansichten meinem ersten Post angefügt. War gar nicht soooo schwer. (Und macht Spaß!) :-)

    Die Hängeschränke habe ich mal weggelassen, da die im Moment ja nebensächlich sind.

    Die Waschmaschine und ein Trockner sind Standgeräte mit Standardmaßen (ca. B 60 x T 60 x H 85) und werden in einer Sonderkonstruktion hinter einer 40er und einer 30er Hochschranktür versteckt. Das konnte ich auf die Schnelle mit dem Alno Planer allerdings nicht nachbauen. Aber ich hoffe, Ihr versteht was ich meine...

    Vielen Dank für Eure Hilfe!! Ihr seit echt cool...

    LG

    Dirk.
     
  8. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    :cool:

    Sollen das Wama und Trockner sein? Willst du die mit einer Trockenbauwand abtrennen?
     
  9. dmk3000

    dmk3000 Mitglied

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    ... wobei ich gerade sehe, dass das Eckelement rechts neben der Spüle nicht stimmt. Es ist eigentlich ein Karussell-Schrank ohne schräge Front. Ich passe das noch an gleich ...
     
  10. dmk3000

    dmk3000 Mitglied

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Kerstin, ich habe mein Post vor Deinem noch mal editiert bzgl. Wama und Trockner.
     
  11. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Vom Fenster her, wäre es ja grundsätzlich besser die Seitenschränke alle auf die andere Seite zu bringen - eine Herdanschlussdose ist schnell versetzt

    Zwischen Spüle & Herd ist eigentlich Dein Hauptarbeitsplatz - der findet bei Dir nicht statt ;-).

    Was hast Du für schmale Schränke eingeplant?

    Apotheker versus Schrank mit Innenauszügen:

    Bei einem Apotheker wird sehr viel Platz vergeudet durch die Aufwändige Mechanik, welche unterhalb & oberhalb & hinter den Körben sehr viel Platz frisst; ausserdem sind die Körbe in einen grossen Abstand zueinander, damit man den Inhalt über die Reling heben kann. Ein Apo hat i.d.R 5 Ebenen; ein Schrank mit Innenauszügen bis zu 8 Ebenen.

    Apothekerschrank
     
  12. dmk3000

    dmk3000 Mitglied

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Hier die neuen Dateien/Ansichten mit dem korrekten Eckelement


    Thema: Wasseranschluss unter toter Ecke? - 211728 -  von dmk3000 - seitenansicht_Eckelement.jpg Thema: Wasseranschluss unter toter Ecke? - 211728 -  von dmk3000 - seitenansicht_li.jpg Thema: Wasseranschluss unter toter Ecke? - 211728 -  von dmk3000 - grundriss.JPG
     

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  13. dmk3000

    dmk3000 Mitglied

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    @Nice-nofret:

    Zuerst hatte ich auch einen Apothekerschrank geplant bzw. den hatte der Verk. vorgeschlagen am ersten Tag. Dank Eures Forums hatte ich dann den Tipp mit den einzelnen Auszügen gefunden und bei der Planung tauschen lassen. :-)

    Der andere Hochschrank ist nur mit Einlegeböden.



     
  14. dmk3000

    dmk3000 Mitglied

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    Köln
    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    @Nice-nofret:

    Zweizeiler heißt nur rechts und links eine Zeile ohne Eckelemente und ohne Arbeitsfläche unter dem Fenster, richtig?

    Das ist gar keine schlechte Idee!! Da mach ich mir direkt mal Gedanken. Ich wusste nicht, dass man da ggf. sogar mehr Stauraum bekommt...

    Danke Dir!! *kiss*

    LG

    Dirk.
     
  15. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Zunächst mal zu Nobilia. Nobilia bietet 72 cm hohe Korpusse mit 5 Rastern und 86 cm hohe Korpusse mit 6 Rastern. Nachdem du 96 cm Arbeitshöhe angegeben hast und die Tür vor deinem Wamaturm mit X-Position 21,5 cm angelegt war, vermute ich, dass man dir die 5 Raster angeboten hat.

    6 Raster wären aber wesentlich effektiver. Vielleicht kannst du die Arbeitshöhe nochmal probieren und kämst auch mit 98 bis 100 cm Höhe zurecht (dann wäre 4 cm APL+86 cm Korpus + 8 bis 10 cm Sockelhöhe).

    Was heißt 6rasterig werden:
    [​IMG]

    Typische Korpushöhen für 5-rasterig: 65cm, 70 cm, 72 cm, 75cm.

    Typische Korpushöhen für 6-rasterig: 78cm, 79,8cm, 86,4cm

    In Korpushöhen - Rastermaße - Auszugs-Innenmaße - Stauraumplanung sind diverse Hersteller mit ihren Standardkorpushöhen verlinkt.

    Wenn man dann z. B. einen 78cm hohen Korpus wählt, ergeben sich folgende Maße
    - 78 cm Korpushöhe
    - 4 cm APL-Höhe
    - 14 cm Sockelhöhe
    -----------------
    = 96 cm Gesamthöhe=Arbeitshöhe

    Typische Hersteller wären Schüller, Häcker, Ballerina, Bauformat, Beckermann, Brion, Leicht, Alno usw.
    __________________________
    Wie Vanessa würde ich alles Hohe nach planlinks packen.

    - Waschturm-Sonderlösung
    - 8cm Trockenbauwand
    - 60er Kühlschrankhochschrank
    - 60er Backofenhochschrank, unten die Auszüge als Stauraum für Vorräte und Getränke
    - 30er Bio/Restmüll unter der APL, unten drunter Platz für Gelber Sackmüll:
    [​IMG]

    - Tote Ecke ... dort das Wasser an der Wand lang auf Fensterseite legen lassen. Im Spülenschrank muss dann an der Korpusseitenwand ein kleiner Ausschnitt gemacht werden. Das wäre eigentlich fürs Wasser die beste Lösung.

    - 50er Spülenschrank, oben tiefengekürzter Auszug für küchentypische Putzmittel, unten Platz für Getränke, Öl-/Essigflaschen usw.
    - 60er GSP (nicht so ideal, wie ich es sonst gerne mag, aber hier vertretbar.

    - tote Ecke

    - 80er Auszugsunterschrank mit 2 Schubladen und 2 Auszügen (siehe Links unten)
    - 80er Auszugsunterschrank mit 2 Schubladen und 2 Auszügen für Kochfeld
    - 60er Auszugsunterschrank mit 2 Schubladen und 2 Auszügen

    Schubladen sind wertvoller Stauraum für jede Menge Kleinkram, den man in der Küche so braucht.

    __________________________Damit du mal siehst, was man in Schubladen alles unterbringen kann und daher statt 1-2-2 besser 1-1-2-2 rasterig werden (alles meine Schubladen):
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Das waren jetzt nur meine Schubladen ;-)

    __________________________Zum Angucken, wie Stauraum genutzt werden kann:
    Gerbera mit ganz vielen übertiefen Auszügen
    Stauraumnutzung von doppelkeks und die Küche dazu
    Küche von Moiree
    Küche von KerstinB und nach dem Umzug
    Küche von Jelena
    Küche von Ulla
    Nekos Küche
    Darlas Küche
    Magnolias Küche
    Vanessas Küche
    Hemerocallis Küche
    Littlequeenies Küche
    Angelikas Küche
    Küche von atmos
    Küche von biggimaus
    Küche von Bodybiene
    Küche von Missjenny
    Küche von träumerle__________________________Für jede Planung sollte man immer eine Stauraumplanung machen (einfach das Wort anklickern).
     

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  16. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Wo sitzt den GENAU der Wasseranschluss?


    *rofl* nun schiebe ich hier seit einer Weile - das hätte ich mir sparen können - Kerstin hat ja alles schon Pfannenfertig *2daumenhoch*
     
  17. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Wasseranschluß ist im Eingangspost im Grundriss eingezeichnet. Alno-Planoben links. :cool:
     
  18. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    :-[ stümmt ...
     
  19. dmk3000

    dmk3000 Mitglied

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Oh Mann, Kerstin, wie kann ich das wieder gut machen? *kiss* Danke für die tollen Tipps und Infos! Ich komme schon gar nicht mehr nach mit lesen und antworten...

    Deshalb der Einfachheit halber hier meine Antworten/Anmerkungen in rot zwischen Deinen Fragen...



    Herrjemine! Ich bin heillos überfordert mit Euren ganzen Tipps und Vorschlägen. Danke dafür!!

    Aber ich merke schon jetzt, dass man sich auf einen Küchenverkäufer eben auch nicht so wirklich verlassen kann. Ich sollte wohl mal das Studio noch wechseln... :-)
     
  20. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

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    AW: Wasseranschluss unter toter Ecke?

    Du brauchst nicht zu zitieren .. wir sind hier so schnell und wissen dann schon noch, was wir geschrieben haben. Und wer später mal liest, liest ja eh alles am Stück, da geht es dann ohne Zitate auch flüssiger *rose*

    Soll da auch Wama und Trockner bei den Geräten dabei sein? Oder gibt es die schon?

    Es ist klar, warum dir 96 cm Arbeitshöhe geboten wurden: 72 cm Korpus, 4 cm APL und die normalerweise standardmäßig max. 20 cm Sockel = 96 cm.

    Wenn du eh gerne höher willst, dann unbedingt Nobilia (keine schlechte Wahl) mit Maxikorpus, also den 86 cm hohen Korpus. Das müßte er ja dann auch anbieten können.

    Die Wasserverlegung geschieht am besten durch einen Klempner Aufputz .. so wie z. B. hier bei Menorca
    [​IMG]
    Und, weil ja dann dort der Spülenschrank an die Wand stoßen soll, muss in dessen Korpusseite ein kleiner Ausschnitt rein. Verstehst du, was ich meine. Das sollte für den Küchen-Monteur kein Problem sein. Gut ist dann aber, dass das Wasser im Spülenschrank zugänglich ist.

    Ich bin der Meinung, dass du für dein Budget auf jeden Fall etwas im 6-rasterigen Bereich bekommen solltest.

    Achte noch auf die Fronten, die dir angeboten werden. Folie kann Probleme geben. Am besten ist Schichtstoff, es geht auch Melaminharz.
     
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