1. Sie befinden sich im Planungs-Board des Küchen-Forum.

    Aufgrund der großen Nachfrage und unserem Bemühen, jedem bestmöglich gerecht zu werden, ist es unbedingt erforderlich dieses Thema vor der Eröffnung eines neuen Planungsthreads zu lesen und sich an alle darin enthaltenen Anweisungen zu halten.
    Durch die hohe Anzahl der erforderlichen Rückfragen unsererseits geht der Planungsfluss verloren. Das kostet Zeit, und die steht jedem hier aktiven Planer nur begrenzt zur Verfügung.
    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
    Wichtig! Bitte unbedingt zu den Planungsbildern auch den vermaßten Grundriss (Heizung, Wandvorsprünge usw) mit hochladen.

U-Küche in Eigentumswohnung

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von Lilly-89, 14. Okt. 2015.

  1. Lilly-89

    Lilly-89 Mitglied

    Seit:
    14. Okt. 2015
    Beiträge:
    4

    Hallo liebe Küchenplaner,
    hab mir vor kurzem meine erste eigene Wohnung gekauft,
    die Küchenplanung hat sich dabei als etwas kompliziert herausgestellt. War zwar schon bei einem Küchenverkäufer, weiß aber nicht ob die Einteilung ganz optimal ist, diese seht ihr im beigefügten Grundriss.
    Hab versucht die Einteilung dazuzuschreiben (bin mit dem Alno Küchenplaner noch nicht ganz im reinen, werde es aber nochmals versuchen). Was mich stört ist das nicht wirklich ein Schub vorhanden ist, nur einer mit 40 cm im Rondell integriert für Besteck.
    Über den zwei Rondells ist jeweils ein Oberschrank (das Fenster kann dann nicht mehr ganz geöffnet werden). Die Einteilung der Rondells stimmt nicht ganz weil ich die Maße nicht genau weiß.
    Ich war schon auf einer Messe, da wurden mir Metermaße angegeben von 5.000 - 6.500.- €. Und individuell geplante Küchen bis 4.000.- € müsste es hinkommen, da lass ich mir grad ein Angebot machen...
    Ist das realistisch? Der Küchenverkäufter meinte da müssten wir Ora***r Geräte nehmen für Preis/Leistung, Erfahrungswerte im Internet lesen sich allerdings etwas gemischt...
    Das ganze ist ein Neubau, Anschlüsse bereits vorhanden, eine Fensterbank ist nicht drin, aber eine Unterlichte.
    Hoffe auf Tipps :-)

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 2
    Davon Kinder?:
    Art des Gebäudes?:
    Neu-/Umbau, Planänderungen nicht möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 160 und 170 cm
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm):
    Fensterhöhe (in cm):
    76
    Raumhöhe in cm: 245
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: fix
    Ausführung Kühlgerät:
    Kühlgerät Größe:
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät:
    Dunstabzugshaube:
    Backofen etc. hochgebaut?:
    Hochgebauter Geschirrspüler?:
    Kochfeldart:
    Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?:
    Spülenform:
    Noch nicht festgelegt
    Geplante Heißgeräte: Backofen
    Küchenstil: Modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?:
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche:
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?:
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?:
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?:
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?:
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?:
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?:
    Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw):
    Wie häufig wird gekocht?:
    (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?:
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?:
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?:
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?:
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?:
    Preisvorstellung (Budget):
     

    Anhänge:

    Zuletzt bearbeitet: 14. Okt. 2015
  2. Schneeleopard

    Schneeleopard Mitglied

    Seit:
    6. Aug. 2015
    Beiträge:
    377
    Hallo Lilly,

    kannst du deine Küche bitte mal selber ausmessen? Dein Plan ist der des
    Architekten und da stehen immer nur Rohbaumasse drin. Also reine Wand
    ohne Verputz, Fliesen, Tapete usw. So klein wie deine Küche ist, kommt es
    aber auf jeden Zentimeter an.

    Das du eine Schiebetür hast, macht es schon mal leichter ... nur kann man
    ihre Maße und die des Fensters dem Plan nicht leicht entnehmen. Da sind
    wir auf deine Informationen angewiesen!

    Ansonsten wird es ganz schön hart so was Kleines von nicht mal 4 qm gut
    zu planen, da keine Toleranzen da sind, die Fehler erlauben.

    Lass dir auf jeden Fall schriftlich zusagen, dass der Verkäufer ein Aufmass
    in deiner Küche nimmt. Dann ist er dran wenns nicht passt.

    Bist du dir sicher, dass der GSP nicht unter der Spüle ist? An der Stelle wo
    er in deinem Plan ist, bekomme ich ihn nicht unter.
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Okt. 2015
  3. Schneeleopard

    Schneeleopard Mitglied

    Seit:
    6. Aug. 2015
    Beiträge:
    377
    Ich habs mal in den ALNO-Planer übertragen. Mehr lassen deine Infor-
    mationen bisher nicht zu. Meine Interprätation:

    planlinks:
    05 cm Blende
    60 cm KS (Wie hoch? Darunter ging eventuell ein Auszug)
    80 cm Rondell (25 cm Türbreite!)
    06 cm Wandabstand
    -------
    151 cm

    Klar kann man da auch mit einem 90 cm Rondell mit 40 cm Tür planen
    und die Blende weglassen. Dann bleibt exakt 1 cm für 2x Verputz, 2 x
    Tapete und etwas Spiel zum Aufbauen.

    Wie sich die 11 cm (Blende und Abstand) wirklich aufteilen kann man erst
    nach exaktem Aufmaß festlegen, da darin auch der Verputz enthalten ist.

    Wenn es gut läuft und die Wand wirklich gerade und sie genau im Winkel
    von 90 Grad gebaut ist: 2 cm Putz, keine Blende, 7 cm Abstand, 2 cm Putz.
    Diese 7 cm werden dannn oben zu einer 7 cm tieferen APL - sehr schön!
    Aber eigentlich betreibe ich da Kaffeesatzleserei!

    planunten:
    80 cm Rondell
    60 cm Herd
    45 cm GSP (im Grundriss ist grün die offene Tür)
    65 cm Seite einer Eck-Seiten-Spüle
    01 cm Abstand
    -------
    251 cm - Das würde ich so nicht riskieren!

    An Stelle des Eck-Seiten-Spülenschranks kann man auch einen reinen
    Eckschrank hinstellen aber für noch ein Rondell langts nicht. Nur haben
    diese Eckschränke min 105 cm Breite sodass daneben (bei 5 cm für die
    Blende und ) nur 40 cm für die Spüle. Daher muss die mit in den Eckschrank.

    planrechts:
    10 cm Blende
    30 cm Unterschrank (MUPL?)
    105 cm Eck-Seiten-Spüle
    06 cm Wandabstand
    -------
    151 cm

    Mir ist klar, dass in deiner Beschreibung kein 30er US steht. Das läßt
    für mich an sich nur 3 mögliche Erkärungen zu: Entweder hat euer
    KFB heftige Sondermaße eingeplant (was bei Herd, GSP, KS nicht geht)
    oder der KFB hat extrem riskant geplant oder ich bin zu doof.

    Meine Tendenz geht zu folgendem Szenario:
    - ihr bekommt eine tolle Planung und unterschreibt.
    - beim Aufmaß gibts heftige Vorwürfe da EURE Maße falsch waren.
    - Auf der Basis des Vertrages wir neu geplant.
    - Die neue Planung sieht aus wie ein Kettensägenmassaker *g*
     

    Anhänge:

  4. Lilly-89

    Lilly-89 Mitglied

    Seit:
    14. Okt. 2015
    Beiträge:
    4
    Hallo Schneeleopard,
    vielen lieben Dank für deine Antwort und die Arbeit die du dir gemacht hast :-)
    wir werden am Samstag auf jeden Fall selbst nochmal nachmessen, früher schaffen wir es leider nicht.
    LG
     
  5. Lilly-89

    Lilly-89 Mitglied

    Seit:
    14. Okt. 2015
    Beiträge:
    4
    Hab die Küche jetzt ausgemessen und leider ist es doch um ein gutes Stück kleiner :(
    keine 2,51 m sondern 2,45 m, statt 1,51 m nur 1,45 m und links neben der Tür sinds nur noch 56 cm.
    Hab jetzt am Montag nochmal einen Termin beim Küchenplaner, mal sehn was der sagt, fürchte das geht jetzt alles so nicht :-(
     
  6. Schneeleopard

    Schneeleopard Mitglied

    Seit:
    6. Aug. 2015
    Beiträge:
    377
    Danke für die Maße des Raumes. Entschuldige bitte, dass ich in meinem
    vorherigen Posting so heftig den Teufel an die Wand malte. Da ich dich
    nicht kenne, hatte ich etwas Sorgen ...

    Die Türbreite, Brüstungshöhe und Fensterposition fehlen uns immer noch.

    Das die Wand seitlich der Tür nur 56 cm hat ist bedauerlich. Indem du an
    der Wand die Blende auf diesem Maß anbringen läßt sollte eine Schiebetür
    dort einen 60 cm tiefen Schrank zulassen. Nicht perfekt - aber möglich!

    Mit deinen genauen Maßen habe ich jetzt eine eigene Planung fertig gemacht:

    Planlinks:
    03 cm Blende
    60 cm KS
    80 cm Rondell (für Vorräte)
    02 cm Wandabstand
    -------
    145 cm

    Der Eckschrank bietet ohne Rondell fast doppelt soviel Platz. Dann ist es aber
    eine Quälerei was darin zu suchen durch seine schmale Tür und seine Tiefe.

    Unter dem KS gingen, je nach seiner Größe, ein oder zwei Auszüge.

    Planunten:
    80 cm Rondell
    60 cm Kochfeld und BO
    10 cm Blende
    90 cm Eckspüle
    05 cm Wandabstand
    -------
    245 cm

    Die Blende könnte wegfallen um planrechts mehr APL-Tiefe zu bekommen.
    Dann wird aber deine Stehfläche kleiner. Das musst du entscheiden.

    Entgegen dem Riesending in der 3-D-Ansicht würde ich ein relativ kleines
    Spülbecken ev. ohne Abtropf wählen. So hast du zwischen Herd und Spüle
    etwas mehr Abstand. Unter der Spüle wären Töpfe und so unter.

    Planrechts:
    08 cm Blende
    45 cm GSP
    90 cm Eckspüle
    02 cm Wandabstand (wie planlinks)
    -------
    145 cm

    Hier ist eine Arbeitsfläche von ca 60 cm Breite. Nicht üppig - aber wegen ihr
    habe ich die Eckspüle reingenommen statt die Spüle in die Mitte der Seite
    zu setzen.

    Hängeschränke:
    Um viel Stauraum zu haben, gibt es mMn keine Alternative zur Dunsthaube
    im Hängeschrank integriert. Wenn dir ein Verkäufer sagt, diese Bauart wäre
    weniger effektiv als eine Einzelhaube oder eine Kopffreihaube, hat er teils
    recht. Aber wichtiger als die Bauform ist die Leistung und Qualität der Haube
    für deren Effektivität und ausreichen sollte auch so eine.

    An diesem 60 cm Schrank exakt über dem Herd orientieren sich die anderen
    HS. Ich habe einmal beidseitig einen weiteren 60er eingeplant. Beim anderen
    Grundriss ist planlinks eine Ecklösung geplant. Planrechts ist jeweils ein 60er
    HS mit Schütten und Gewürzhalter gedacht.

    Leider bekomme ich (ausser unter dem BO und unter dem KS) keine Schubläden
    unter. Da rate ich zu einem Geschirrschrank im WZ. Hoffendlich hat ein Anderer
    hier da noch eine Idee.

    Bei dem KFB, der euch den letzten Entwurf für die Rohbaumaßen machte,
    wäre ich sehr sehr vorsichtig. Auf mich wirkt sowas, als wäre er ein Gauner
    oder unfähig. Eine Blüte seiner Zunft ist er jedenfalls nicht!

    Wenn das Budget zu knapp wird, könntest du die Hängeschränke erst mal
    verschieben (man kann auch eine Weile ohne Dunsthaube leben!) oder die
    Geräte statt im Küchenstudio im Internet kaufen.

    Viel Erfolg am Montag und lass von dir hören.
     

    Anhänge:

  7. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.294
    Welche Optionen wären denn denkbar?

    Ich könnte mir vorstellen,
    - dass der Kühlschrank ausgelagert wird
    - Verzicht auf den Geschirrspüler
    - kein Rondell, denn ein 80er (ich hatte gestern das "Vergnügen" darin zu suchen bzw. zu drehen, bis ich den richtigen Topf gefunden hatte) hat schmale Türen

    Trotzdem habe ich einmal versucht Jürgens Planung zu optimieren.

    Beginnend planrechts oben:
    5 cm Blende
    40er Auszug
    Spüleneckschrank

    planunten:
    Thema: U-Küche in Eigentumswohnung - 354366 -  von Mela - Lilly2_geöffneteGSM.JPG
    GSM - wenn diese geöffnet ist (siehe Bild) kommst du nicht an die Spüle und stehst du fast im Durchgang
    Herd
    tote Ecke

    planlinks:
    jetzt mit Wandvorsprung reduziert:
    passen würde ein 25 cm breiter US - ist allerdings ein Sondermaß und dem entsprechend teuer
    Kühlschrank - ohne Blende, da die Tür auch so zu öffnen ist
     

    Anhänge:

  8. Schneeleopard

    Schneeleopard Mitglied

    Seit:
    6. Aug. 2015
    Beiträge:
    377
    @Mela
    Kann es sein, dass du meinen Versuch darzustellen was Claudia beschreibt
    (Dateiname Claudia 1) im ALNO-Planer optimiert hast und nicht meine eigene
    Planung (Name Claudia2)? Bei dir ist auch die Wand neben dem KS noch zu
    lang und es scheint mir, dass du die alten (zu großen) Raummaße verwendest.

    Ich liebe an sich tote Ecken ... aber bei so wenig Platz macht es leider Sinn
    sich mit einem 80er Rondell rumzuärgern ... schlicht aus der (Raum-) Not!
    An Claudias Stelle würde ich mich mal vor so ein Rondell und vor eine Eck-
    spüle knien und zur Probe etwas Deko einräumen. Dann kann sie wählen
    zwischen Pest (kaum zugängliche Schränke mit relativ viel Innenraum) und
    Colera (tote Ecke, teurer Spezialschrank und doch kaum Platz).

    Ich habe beim Studium deines Planes gemerkt, dass bei meinem Entwurf
    (Claudia 2) ein kürzerer Hängeschrank über den Herd muss, damit man
    beim Kochen mehr Kopffreiheit hat.
     
  9. Schneeleopard

    Schneeleopard Mitglied

    Seit:
    6. Aug. 2015
    Beiträge:
    377
    Sorry - meinte Lilly und nicht Claudia bei den Dateinamen.
     
  10. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.294
    @Schneeleopard,
    ich hatte deine letzte Planung genommen und ging davon aus, dass du die Maße angepasst hattest.

    @Lilly-89

    ich habe einmal die komplette Wohnung im Alno angelegt. Der Architekt gehört gest.... und gef... *stocksauer**stocksauer* (Anscheinend hat er von Küchen keine Ahnung).

    Beim Anlegen des Grundrisses ist mir aufgefallen, dass es sinnvoll wäre, den Anschlag der Badezimmertür und des Fensters zu tauschen.
     

    Anhänge:

    Zuletzt bearbeitet: 18. Okt. 2015
  11. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.294
    Nun habe ich einmal eine Küche geplant, in der -meiner Meinung nach- arbeiten sinnvoll möglich wäre. Verzichtet habe ich auf eine GSM da mir Stauraum und Arbeitsfläche wichtiger wären sowie den Kühlschrank augelagert. Allerdings, muss dafür genau ausgemessen, ob der Abstand zum Fenster ausreichend ist.

    Nun zur Planung, beginnend planrechts oben:
    2,5 cm Blende - müsste ausreichen bei Auszügen
    80er Spülenschrank - oben links für den Müll unten Stauraum für Töpfe und Höheres
    tote Ecke - reduziert auf 62,5 x 62,5 cm (genaueres ergibt das Aufmaß)

    planunten, ab toter Ecke
    80er Auszug für Besteck, Gewürze und Vorräte
    60er Herd mit Kochfeld
    40er Auszug
    2,5 cm Blende - müsste mit Auszügen hinhauen

    Ausgelagert an die planrechte Wand:
    30cm Schrank
    Kühlschrank

    Auch ein Bild von dem Schlafzimmer
     

    Anhänge:

  12. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
    Beiträge:
    18.731
    Ort:
    Schweiz
    Ich würde die Trennwände zu der Küchennische entfernen und dann eine L-Küche stellen - soweit es geht bis an das Wohnzimmerfenster mit den Unterschränken ran ... dann wird das halbwegs brauchbar.
     
  13. Lilly-89

    Lilly-89 Mitglied

    Seit:
    14. Okt. 2015
    Beiträge:
    4
    Hat jetzt doch etwas länger gedauert :-\
    wir haben zwei Vorschläge
    Unter Fenster:
    Spüle
    GS
    tote Ecke

    hinten:
    links Rondell
    Backofen
    US

    links:
    Rondell
    KS

    oder:
    Unter Fenster:
    Spüle
    US

    hinten:
    Rondell
    US
    GS

    links:
    Rondell
    Backofen und KS untereinander

    Das ganze jetzt nur ungefähr, weil wir beides wahrscheinlich nicht verwirklichen, weil wir einfach nicht wissen wie lange wir tatsächlich in der Wohnung bleiben und das vom Preis her....naja.

    Dachte jetzt einfach dass man den GS ganz weg lässt
    und eine L-Küche draus macht unterm Fenster die Spüle und hinten einen US stellt daneben Backrohr und KS und einen Oberschrank.
     
  14. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.294
    @Nice-nofret,
    leider ist es eine tragende Wand.

    @Lilly-89,
    die Entscheidung für ein L finde ich gut. Jedoch würde ich ausnahmsweise so planen:
    Planrechts unten beginnend:
    Blende
    30er Auszug3-3 denn du benötigst Platz für Höheres, z.B. Ölflaschen
    Spüle
    tote Ecke

    planunten:
    Kochfeld mit Backofen
    60er Auszug 1-1-2-2
    Kühlschrank
    Blende

    Ich habe den Herd absichtlich an diese Position gesetzt damit Abstand wegen der Pfannengriffe zum Kühlschrank ist und du wenigstens 60 cm Arbeitsfläche hast.
     
  15. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.654
    Es wäre sinnvoll, nochmal einen Grundriss mit den genauen Maßen auch im Bereich Wohnzimmer einzustellen. Und, es wäre sinnvoll, @Lilly-89, wenn du deine Schilderungen an der Grundrissorientierung ausrichtest:
    [​IMG]



    Zum Vermassen gehört es auch, die Wandstücken ordentlich zu vermassen, die Wasserposition .. eher Ecke oder eher unter dem Fenster usw. Gerade bei so kleinen Küchen ist das unheimlich wichtig. Es wäre auch gut, wenn du mal zu Melas Vorschlag mit Auslagerung der Hochschränke Stellung nimmst und vielleicht mal maßstabsgerecht skizziert, wie du dir die Einrichtung vom Wohnraum vorstellst.
    Das kann man alles auch auf Papier machen ;-)
     
Die Seite wird geladen...
Ähnliche Themen Forum Datum
U-Küche in Wohn/Essraum geplant Küchenplanung im Planungs-Board Montag um 12:51 Uhr
Zu wenig Stauraum in Neubau-Küche? Küchenplanung im Planungs-Board 4. Nov. 2016
Status offen U-Küche, Raum teilweise flexibel, Essplatz Küchenplanung im Planungs-Board 22. Sep. 2016
Status offen Neubau-Küche mit Kochinsel Küchenplanung im Planungs-Board 28. Aug. 2016
U-Küche für Neubau-Wohnung Küchenplanung im Planungs-Board 8. Aug. 2016
Status offen U-Küche mit offenem Durchgang in schmaler DHH Küchenplanung im Planungs-Board 11. Mai 2016
Fertig mit Bildern U-Küche Altbau Küchenplanung im Planungs-Board 3. Apr. 2016
Fertig mit Bildern Bitten um Hilfe zur Planung unserer U-Küche Küchenplanung im Planungs-Board 24. März 2016

Diese Seite empfehlen