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Planung EFH Neubau Wohn/Essbereich

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von derStinker, 2. Jan. 2015.

  1. derStinker

    derStinker Mitglied

    Seit:
    2. Jan. 2015
    Beiträge:
    8

    Hallo liebe Community,

    nach viel lesen und lernen bin ich jetzt soweit und stelle auch mal unsere Entwürfe ein.
    Wir haben nun schon einige Runden in verschiedenen Küchenstudio's gedreht und es geht in die Feinplanung. Die Tendenz geht zu einer Häcker Küche (Systemat), allerdings haben wir auch Nobilia ins Auge gefasst. Bei den Geräten wird es vermutlich auf einen Mix aus BSH und Miele hinauslaufen.

    Der angehängte Entwurf ist im Grund das "Beste" was wir aus den verschiedenen Vorschlägen gemacht haben und ich würde gern mit eurer Hilfe vielleicht nochmal ein paar Ideen sammeln.

    Im Ursprünglichen Entwurft ist der GSP neben der Spüle geplant, allerdings würde ich gern versuchen eine schöne Möglichkeit zu finden in dem der GSP höher ist (Version 2).
    Bei der Version 2 fehlen die Hängeschränke, wobei ich diese für sehr praktisch (Stauraum für Gläser / Tassen) Empfinde, aus dem täglichen Gebrauch herraus.
    MUPL wird entweder in der Insel neben dem Kochfeld oder aber in der Zeile landen, wobei noch unklar ist ob das Kochfeld mittig oder aussermittig in der Insel platziert wird.

    Vielleicht könnt ihr mir noch den ein oder anderen Tipp geben. Vielen Dank schon mal.

    PS: Noch alles gute euch für 2015.

    Thema: Planung EFH Neubau Wohn/Essbereich - 316346 -  von derStinker - Insel_lang_3D.JPG Thema: Planung EFH Neubau Wohn/Essbereich - 316346 -  von derStinker - Insel_lang_draufsicht.JPG Thema: Planung EFH Neubau Wohn/Essbereich - 316346 -  von derStinker - Insel_lang_V2_3D.JPG Thema: Planung EFH Neubau Wohn/Essbereich - 316346 -  von derStinker - Insel_lang_V2_draufsicht.JPG

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 3
    Davon Kinder?: 1
    Art des Gebäudes?: Neu-/Umbau, Planänderungen möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 180 und 160
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 100
    Fensterhöhe (in cm): 129
    Raumhöhe in cm: 255
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: vollkommen variabel
    Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe: bis 178 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank bis 2 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube: Umluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Wenn möglich
    Kochfeldart: Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 80 oder 90
    Spülenform: 1,5 Becken mit Abtropffläche
    Geplante Heißgeräte: Dampfgarer ohne Wasseranschluß, Backofen
    Küchenstil: Modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: Nein
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Wird nach Bedarf neu gekauft
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße: 200x80
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?:
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?:
    91
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Küchenmaschine
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Toaster
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Speisekammer, Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw):
    Wie häufig wird gekocht?(fast) täglich 1x warm[/COLOR]
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?:
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?:
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?:
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?:
    Preisvorstellung (Budget): bis 15.000,-
     

    Anhänge:

    Zuletzt bearbeitet: 2. Jan. 2015
  2. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.455
    Ort:
    Perth, Australien
    Halleo Stinker und herzlich willkommen im Forum.

    Obwohl du dich so gut in den Planer eingearbeitet hast, fehlt eine Kleinigkeit, die pos Dateien. Ohne die, kann man die kpl niht öffnen.

    und kónntest du noch den Hausgrundriss als Bild einstellen?
     
  3. derStinker

    derStinker Mitglied

    Seit:
    2. Jan. 2015
    Beiträge:
    8
    Hallo Evelin,

    hab den ursprünglichen Faden aktualisiert. Die Pos und auch das Bild des Grundriss sollte jetzt verfügbar sein.

    Danke euch schon mal.
     
  4. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.455
    Ort:
    Perth, Australien
    und warum wollt ihr das Kochfeld auf der Insel haben?

    Der GSP ist in beiden Planungen nicht günstig. V1 ist er mittendrin im Geschehen und in V2 zu weit weg von der Spüle (hochgebaut oder?)
     
  5. derStinker

    derStinker Mitglied

    Seit:
    2. Jan. 2015
    Beiträge:
    8
    Tja, weil wir es schön finden.
    Meine Idee ist das ich beim Kochen schnell mal was am Kühlschrank holen kann und oder hinter mir in die Spüle schmeiße, wobei man auch schön zu zweit arbeiten kann. Jemand an der Spüle macht bspw. Salat während die 2. Person an der Insel kocht.
    Darüber hinaus laden sich Freunde bei uns gern zum Essen ein, so dass dann man bequem vor der Insel stehen und dem Koch zuschauen kann.

    Wir hatten aufgrund der Größe der Insel verschiedene Varianten gesehen, probiert.
    1: Spüle in der Insel und Kochfeld an der Wand.
    2: Spüle vor dem Fenster und Kochfeld an der Wand
    3: Spüle vor dem Fenster und Kochen in der Insel

    Wie bereits gesagt bin ich mit der Position des GSP in beiden Varianten nicht wirklich glücklich. Aufgrund des Komfort ist ein hochgebauter GSP wirklich klasse, allerdings sehe ich zur Zeit keinen wirklich guten Aufstellungsort.

    Noch ist nichts bestellt und noch weniger fix geplant, außer der Gerätewand und dem MUPL. :-)
     
  6. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.455
    Ort:
    Perth, Australien
    die Terassentür in der Küche ist eine Schiebetür?
     
  7. derStinker

    derStinker Mitglied

    Seit:
    2. Jan. 2015
    Beiträge:
    8
    Genau so, alle Türen nach Süden (die Großen) als Schiebetür und die beiden kleinen Elemente im Erker als fest bzw. in der Küche als Terrassentür.

    EDIT:
    Im Essbereich wird es evtl. eine Falttüre, so dass man im Sommer ein luftiges Esszimmer hat.
     
    Zuletzt bearbeitet: 2. Jan. 2015
  8. derStinker

    derStinker Mitglied

    Seit:
    2. Jan. 2015
    Beiträge:
    8
    So nochmal etwas überarbeitet. Der GSP sitzt jetzt dort wo er geplant ist. Vielleicht hat der Ein oder Andere noch Anregungen für uns.

    Schönen Sonntag euch allen.
     

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  9. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Du schreibst, dass die Gerätewand fest ist. Ich finde, dass durch die in die Wand eingelassen Schränke deine Speisekammer viel Platz verliert und sie ist ja nicht üppig bemessen. Wenn die Terrassentür eine Schiebetür ist, so kannst du mit der Insel nach planunten rutschen oder sie sogar vergrößern, so dass eine kleine Spüle und Kochfeld auf der Insel Platz finden würden.
     
  10. derStinker

    derStinker Mitglied

    Seit:
    2. Jan. 2015
    Beiträge:
    8
    Hallo Mela,

    Vielen Dank für deine Anregung. Die Speisekammer ist für die Unterbringung des "täglichen" Bedarfs gedacht, also ein paar Kisten Getränke, Milch, Nudel, Dosen, Küchengeräte-Friedhof usw. Für alles weitere haben wir einen Kellerraum mit 25m2.
    Meinst du die 2,3m Stellfläche reichen nicht aus, wobei ich in der Ecke neben den Schrankwand Staubsauger, Besen etc. mir vorstelle kann.

    Bei der Größe der Insel hab ich so meine Probleme. Max. Arbeitsplatten tiefe sind 118cm, somit wird es auf 60+45 tiefe Schränke hinauslaufen. Die AP wird also ca 110cm tief und damit es nach was aussieht denke ich wird sie so um 210cm breit.
    Einer der Küchenbauer hat mal das Stichwort "goldener Schnitt" fallen gelassen, damit es von den Proportionen passt.
     
  11. isabella

    isabella Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2013
    Beiträge:
    3.924
    Nur mal aus Spaß würde es mich echt interessieren, wo der KFB den goldenen Schnitt anwenden wollte :rolleyes:
    Abgesehen davon: Welche APL-Material wollt ihr? Die APL auf meiner Halbinsel ist zweigeteilt, es war nicht anders zu machen (und wenn es gegangen wäre, hätten wir das Teil am Stück nicht in die Wohnung reingekriegt). Die Monteure haben sehr sauber gearbeitet, somit ist die Teilung unproblematisch.
     
  12. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.455
    Ort:
    Perth, Australien
    118cm breites Ap Material?
     
  13. derStinker

    derStinker Mitglied

    Seit:
    2. Jan. 2015
    Beiträge:
    8
    Zum Thema Goldener Schnitt. Ich gehe von aus er hat uns damit klar machen wollen, dass die Proportionen von Länge / Breite stimmen sollte.
    Das Material der APL wird Schichtstoff sein bzw. kein Stein/Glas etc.

    Bis jetzt hat jeder KFB mir gesagt das 118cm max. möglich ist OHNE das man irgendwelche "Fugen" hat. Es gibt wohl noch die Möglichkeit etwas Größer zu werden mit einer "angesetzten" Kante, wobei uns das optisch nicht gefällt.

    Wie zufrieden bist du mit der Fuge Isabella?
    Ich hab gerade bei einer Koch- / Spülinsel etwas Angst das wir aufgrund von Feuchtigkeit auf dauer nicht viel Freude haben werden.

    PS: Am Stück geht jede APL größe rein, wir bauen dann einfach das Haus drum rum. :-)
    PPS: Bin ich im Kopf vielleicht schon zu sehr auf dargestellte Möglichkeit eingeschossen?
     
  14. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.455
    Ort:
    Perth, Australien
    ok, ich dachte an Stein
     
  15. isabella

    isabella Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2013
    Beiträge:
    3.924
    Meine APL ist aus Granit, die Fuge ist schmal und aus Silikon und verläuft ca. in der Mitte der Halbinsel über die gesamte Länge. Wie das bei Schichtstoff ist, kann ich nicht sagen, wobei auch Schichtstoff-APLs werden geteilt... da kann ein Spezialist sicher mehr dazu sagen.
     
  16. Keita

    Keita Mitglied

    Seit:
    13. Juni 2013
    Beiträge:
    1.326
    Bei Schichtstoff-APLs sind Längsstöße genau so eben und dicht wie Eckverbindungen. Wem das nicht geheuer ist, kann den Stoß bspw. auch als gestalterisches Element nutzen.
     
  17. Muckelina

    Muckelina Mitglied

    Seit:
    18. März 2012
    Beiträge:
    810
    Hi, zuersteinmal allen ein frohes neues Jahr ;-), aktuell etwas stressig und ich kann nur selten hier vorbeischauen. :(

    Bei der Küche fände ich Plan1 mit einer angedockten Hochschrankwand wie bei Michel nur gespiegelt sehr schön, da ist dann auch die GSP hoch, es ist symmetrisch und der KS ist näher am Essbereich ...
    [​IMG]
     
  18. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Stoß meiner Schichtstoff-AP, ist allerdings eine Eckverbindung.
     

    Anhänge:

  19. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Ich habe einmal geschubst und entgegen deinen bisherigen Planungen das Kochfeld an der Wand geplant, damit vermeidest du Querströmungen und auch dein Budget ist leider endlich.

    Bitte ermittelt noch eure optimale Arbeitshöhe.
    3 Methoden haben sich da etabliert:
    - Ellbogen abwinkeln und von dort 15 cm runtermessen
    - Höhe Beckenknochen messen
    - z. B. Bügelbrett nehmen und in verschiedenen Höhen Probeschnippeln und messen, wenn es einem am bequemsten erscheint. Sich Vorbeugen, dann ist's zu niedrig, die Schultern hochziehen, dann ist's zu hoch.
    Idealerweise ergeben alle 3 Methoden ca. denselben Wert

    Ich habe einmal die Fensterzeile mit 86 cm und die Insel mit 99 cm Arbeitshöhe geplant. So hat jeder die passende für sich. Die Höhen können sich nach eurer optimalen Arbeitshöhe natürlich ändern.

    Den Vorratsraum habe ich einmal mit Schränken möbliert und die Position des Fensters geschätzt.

    Nun zur Küchenplanung, beginnend planoben rechts - nach Muckelinas Vorschlag
    Hochschränke eingekoffert mit 12,5 cm und 57,5 cm Tiefe
    Kühlschrank
    BO
    DGC
    Michelschrank - könnte aber auch anders gelöst werden
    5 cm Blende
    60er Auszug
    Kochfeld mit DA
    3 x 80er Auszug

    Insel, beginnend planoben, 6er Raster:
    Wange, unten ausgeklinkt damit kein Schmutzecken entsteht
    GSM
    60er Spüle - großes Spülbecken ohne Abtropfe
    40 MUPL
    60 Auszug
    Wange

    gegengestellt:
    90, 60, 90 Drehtürenschränke mit 45 cm Tiefe
     

    Anhänge:

  20. derStinker

    derStinker Mitglied

    Seit:
    2. Jan. 2015
    Beiträge:
    8
    Hallo Mela,

    vielen Dank für deine Planung. Kannst du mir noch verraten was ein Michelschrank ist? Tante Google findet dazu keine wirklich aussagekräftigen Bilder.

    Das Kochen an der Wand würde ich auch sehr stark bevorzugen allerdings muss ich erst nochmal einen Kampf mit meiner Frau ausfechten.

    Bezüglich der APL-Höhe wird es wohl auf meine drauf hinauslaufen. :-) Hauptkocher bin leider ich.. :-)
     
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