Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen

vau-ka

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Liebes Forum,

im Mai ziehen wir wegen Nachwuchs in eine schöne neue Wohnung - einziges Manko: Es ist keine Küche drin :-) Deswegen habe ich hier im Forum schon einige Stunden verbracht und gute Tipps+Erfahrungen eingeholt, die mir im Küchenstudio-Angebots-Planungsdschungel sehr gute Dienste geleistet haben. Erst mal dafür ein herzliches Dankeschön!

Mit diesen Infos und nach einigen Besuchen und Planungen in diversen Küchenstudios hat sich der Nebel ein bisschen gelichtet, so dass wir folgende Entscheidungen getroffen haben:
- Offene L-Küche mit Seitenlängen 4,20*2,31 (siehe Grundriss)
- an der langen Seite: Steckdose für Dunstabzugshaube ist 1,55 m von der linken Wand entfernt, Wasseranschluss 95 cm von der rechten Wand (genaue Lage aller Anschlüsse siehe jpg)
- Front gerne Melamin (wegen Preis+Beständigkeit)
- Es ist ein GSP vorhanden (unterbau- jedoch nicht einbaufähig)
- Budget um die 5-6.000 inklusive Geräte

Ich habe dann mal mich an den Planer gesetzt und zwei verschiedene Varianten geplant; die sind zwar jeweils inspiriert von professionellen Planungen, aber nicht einfach "nachgemalt". Ich bin gespannt auf Eure Ideen und Kommentare, gerade was Ergonomie und Aussehen betrifft.

Variante 1: Mit Hochschränken an der kurzen Seite
dafür spricht: viel Stauraum
dagegen: GSP an der sichtbaren Seite, irgendwie ungute Ecklösung, könnte evtl. sehr "verbaut" wirken

Variante 2: Hochschränke links, halbhoher Schrank rechts
dafür spricht: GSP nicht so sichtbar, mehr Arbeitsfläche zum schnippeln, wirkt offener (?)
dagegen: ziemlich wenig Stauraum v.a. für Vorräte, könnte problematisch sein mit dem Anschluss der Dunstabzugshaube
--> Ich habe dabei ein 60er Kochfeld auf einen 100er Unterbauschrank gesetzt, sieht ein bisschen seltsam in der Grafik aus aber ich möchte das gerne so haben (wenn das technisch möglich ist).

Grundriss/Aufriss Küchenzeile (lange Front):
Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 373080 - 8. Mrz 2016 - 13:47 Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 373080 - 8. Mrz 2016 - 13:47
Variante 1:
Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 373080 - 8. Mrz 2016 - 13:47 Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 373080 - 8. Mrz 2016 - 13:47

Variante 2:
Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 373080 - 8. Mrz 2016 - 13:47 Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 373080 - 8. Mrz 2016 - 13:47

So jetzt ist Eure Meinung gefragt :-) insbesondere bin ich mir wegen der Raumwirkung unsicher, das Ganze ist ja ein offener Wohnküchenbereich so dass man vom Wohnzimmer immer direkt auf die lange Küchenzeilge schauen kann.

Außerdem falls jemanden eine total unpraktische Lösung auffällt, zb. was die Anordnung des Waschbeckens, GSP und Herd betrifft, gerne melden :-) ich habe zwar versucht die einschlägigen Tipps im Forum zu beachten, bin aber natürlich kein Profi auf dem Gebiet und für jede Hilfe dankbar.

Jedenfalls bin ich auf Eure Kommentare sehr gespannt!

viele Grüße aus Berlin,
Vinz

Checkliste zur Küchenplanung

Anzahl Personen im Haushalt: 3
Davon Kinder?: 1
Art des Gebäudes?: Bestandsbau, Umbauten ausgeschlossen
Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 182 und 175 com
Brüstungshöhe des Fensters (in cm):
Fensterhöhe (in cm):
Raumhöhe in cm:
270
Heizung: Fussbodenheizung
Sanitäranschlüsse: fix
Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
Kühlgerät Größe: noch unbekannt
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
Dunstabzugshaube: Umluft
Backofen etc. hochgebaut?: Wenn möglich
Hochgebauter Geschirrspüler?: Nein
Kochfeldart: Ceran (herkömmlich)
Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 60
Spülenform: 1 Becken mit Abtropffläche
Geplante Heißgeräte: Backofen
Küchenstil: Klassisch
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?:
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche:
Vorhandener Tisch
Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?:
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?:
ca 90
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Wasserkocher
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Küchenmaschine, Handrührgerät, Mixer, Pürierstab
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: ALLE Vorräte, Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Hauswirtschaftsraum
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche
Wie häufig wird gekocht?: (fast) täglich 1x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: auch mal gemeinsam/für Gäste, aber eher alleine
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: hochgebauter Backofen (wegen neugierigen Kinderhänden :-) )
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Altglas, Altpapier, Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?:
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?:
Preisvorstellung (Budget):
bis 5.000,-
 

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isabella

isabella

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Hallo und herzlich :welcome: hier im Küchenforum.

Schön, dass Du Dich schon mit dem Alno beschäftigt hast und Vorschläge zur Diskussion stellst!

Persönlich gefällt mir Variante 1 sehr gut und ich würde diese verfeinern. Grundsätzlich sind viele kleine Schränke teurer als wenige große. Auch ist die Hauptarbeitsfläche zwischen Spüle und Kochfeld. Sehr praktisch ist ein MUPL für Bio- und Restmüll. Aus diesen Gründen würde ich die Zeile planoben in Variante 1 wie folgt aufteilen: 100-100 (mit Kochfeld linksbündig)-30(MUPL)-60(Spülenschrank)-GSP-Tote Ecke usw.

Auf die Hängeschränke würde ich versuchen zu verzichten, das muss man anhand einer Stauraumplanung entscheiden.

Bei den in der Checkliste angegebene Körpergrößen würde m.E. eine höhere Arbeitshöhe geeignet sein. Das solltet ihr unbedingt bestimmen.
ARBEITSHÖHE ermitteln
3 Methoden haben sich da etabliert:
- abgewinkelter Ellbogen bis Boden messen und 15 cm abziehen
- Höhe Beckenknochen messen
- z. B. Bügelbrett nehmen und in verschiedenen Höhen Probeschnippeln und messen, wenn es einem am bequemsten erscheint, wobei dies der wichtigste Test ist.
Idealerweise ergeben alle 3 Methoden ca. denselben Wert
Ausführlicher in
Optimale Arbeitshöhen beschrieben.
 
Evelin

Evelin

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Perth, Australien
hier mal ein anderer Vorschlag, bei dem die Arbeitsfläche zwischen Kochfeld und Spüle schön gross ist.

Von planoben links
60er HS mit Kühlschrank
60er GSP
45er US 3-3 event. für Getränke
tote Ecke

60er US 3-3 mit Spüle
45er US 3-3 mit MUPL oben, öle unten
80er US 1-1-2-2
100er US 1-1-2-2 oder 2-2-2, das Kochfeld ca 30cm vom linken Rand eingebaut.
60er HS mit BO und Mikro
Blende.

Die OS sind 5 x 90cm breit und 1 x 45cm.
Was die H:ohe der HS und OS betrifft, müssen diese gemäss deinem Budget angepasst werden. Im Plan sind die HS 212cm, die OS 65cm hoch.

Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 373238 - 9. Mrz 2016 - 08:04 Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 373238 - 9. Mrz 2016 - 08:04
 

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Evelin

Evelin

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Perth, Australien
und hier eine etwas günstigere Variante. Der HS mit KS wird nur 175cm hoch und nur noch 3 x 100er US. Einen 50er US in der Ecke würde ich aus Budgetgründen dann weglassen, denn man kommt auch schlecht ran.

Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 373241 - 9. Mrz 2016 - 08:16 Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 373241 - 9. Mrz 2016 - 08:16
 

vau-ka

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Sorry ich war über das Wochenende in Neapel und kann deswegen erst jetzt antworten. Vielen Dank für Eure vorschläge, vor allem die Idee mit einer Biomüll-Schublade ist klasse, das möchte ich auf jeden Fall einbauen.

Mir gefällt Isabellas Idee ganz gut, ohne Hängeschränke wirkt die Küche nicht so massiv. Ich denke, mit dem Stauraum kommt man hin, v.a. wenn ich höhere Unterschränke einbauen lasse. das einzige Problem ist noch der für meinen Geschmack etwas zu gerine Platz zwischen Spüle und Herd.

Ich habe diese Woche einen Termin im Küchenstudio und bin mal gespannt... Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 374333 - 14. Mrz 2016 - 19:11 Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 374333 - 14. Mrz 2016 - 19:11
 

pari79

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Statt Wandschränke würde ich planlinks einen Ullaschrank einplanen.

Abstand Herd vs. Spüle: Was hindert dich daran, das Kochfeld weiter nach planrechts zu schieben? Dann ist der Abstand größer.
 
KerstinB

KerstinB

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Diese Planung:
v3-png.208045


Ist an sich ok, aber die APL muss hier übertief sein, weil der Wasseranschluß Aufputz nach links gelegt werden muss. Nach deiner Grundrisszeichnung beginnt der nämlich nach 95 cm von rechts:
kuechenzeile_anschluesse-jpg.207531

und eine GSP darf NICHT vor dem Wasseranschluß liegen. Ein Problem ist das nicht.

Ich würde von links:
  • 5 cm Blende
  • 30er Auszugsunterschrank Raster 3-3 (Öle/Essig usw.)
  • 80er Auszugsunterschrank - Raster 1-1-2-2 für Kochfeld
  • 80er Auszugsunterschrank - Raster 1-1-2-2
  • 40er * MUPL * Raster 3-3, oben Bio-/Rest-/Gelber Sack Müll
  • 60er Spülenschrank, hier Fachbrett für Putzmittel und Sammelstelle Altglas/Altpapier
  • 60er GSP
  • 65er tote Ecke
stellen.

Allerdings wird so das Budget vermutlich sehr knapp werden. Da müßt ihr halt mal prüfen, wie lange ihr voraussichtlich dort bleiben werdet und was euch wichtig ist.
 
isabella

isabella

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Kerstin, von der Nutzung her hast Du natürlich - wie immer - recht. Aber wenn das Geld knapp ist, kann man auch versuchen, die Schrankzahl zu reduzieren. Das war zumindest der Gedanke hinter meinem Vorschlag.
 
KerstinB

KerstinB

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Ich weiß ;-) ..aber ich denke, dass beide Varianten eng werden. Ein Punkt ist ja schon übertiefe APL, denn sonst klappt das ja mit der GSP nicht. Und, StandAlone-GSP da in der Ecke ist eben auch nicht die Ideallösung.
 
KerstinB

KerstinB

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Für Berücksichtigung Wasseranschluß und Herstellung einer richtigen toten Ecke ist Evelins Planung die beste Variante:

vauka2-jpg.207575


Einfach mal die Hängeschränke weg. Eine Solo-DAH und evtl. nur 1 ca. 40 cm hoher Schrank dafür länger iim Spülenbereich als Einzelstück.
 

vau-ka

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und eine GSP darf NICHT vor dem Wasseranschluß liegen.
Vilen Dank für diesen Hinweis, das ist mir und drei Küchenfachberatern bisher komplett entgangen!

Wir waren gestern im Küchenstudio und ich denke die Planung nähert sich der Ziellinie. MUPL musste aus Platzgründen leider weichen, dafür haben wir jetzt einen breiteren Spülenschrank mit zwei Auszügen der dann für Müll und Haushaltschemie genutzt wird. Ullaschrank ist als Aufsatzschrank drin (allerdings ohne Glastür und mit nur einer Schublade). Der ist natürlich bündig mit den anderen Hochschränken, das habe ich aber im Programm irgendwie nicht hingekriegt.
Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 375030 - 18. Mrz 2016 - 10:33 Offene Wohnküche - Eure Kommentare + Ideen - 375030 - 18. Mrz 2016 - 10:33
 
KerstinB

KerstinB

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Ja, das ist halt der Kompromiss ;-)

Allerdings würde mich beim Ullaschrank die Position Schublade interessieren. Geht die mit der Spüle davor überhaupt zu benutzen? Spüle soweit an der Ecke, da würde sich eigentlich ein Jalousienschrank am ehesten anbieten.
 

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