Warten # Offene Küche im EFH

BundR

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Hallo zusammen,

nachdem wir hier schon fleißig gelesen haben, was auf jeden Fall für die eine oder andere Vorstellung hilft, würden wir gerne unsere neue Küche hier "zur Diskussion stellen".

Wir würden gerne erst einmal die Anordnung der Wand zwischen Küche und Flur besprechen bevor wir ins Detail gehen (deshalb haben wir auch noch nicht alle Fragen vollständig beantwortet). Auf den beiden Bilder sieht man den Plan vom Bauträger und rot eingezeichnet unseren Vorschlag.

Wir dachten daran die Tür vom Flur in die Küche gleich an den Anfang zu setzen, sodass man mit den Einkäufen gleich in die Küche kann.

Die Wand zwischen Flur und Küche sollte nicht so lang sein, damit der Essbereich größer und offener wirkt.

Erst wollten wir eine Schiebetür zwischen Küche und Essbereich planen. Mittlerweile denken wir, dass eine volle offene Küche geräumiger und offener und heller wirkt.

Jetzt die Fragen an euch:

Wie würdet ihr die Wand zwischen Küche und Flur gestalten (Länge und Anordnung der Tür)?

Gibt es die Möglichkeit eine Halbinsel zu integrieren auf der nicht unbedingt gekocht werden muss?

Wenn wir eine Halbinsel integrieren würde vielleicht eine Halbinsel am Übergang von Küche zu Essbereich passen, an der man auch die Sitzgelegenheit hat?

Zur Zeit sind wir zwei Erwachsene und ein Kind, zukünftig vielleicht zwei Kinder. Vielleicht müssen wir die Antworten der Checkliste dann noch mal überarbeiten ;-)

Vielen Dank schon mal für eure Hinweise vorab.

Rüdiger


Offene Küche im EFH - 302222 - 3. Sep 2014 - 12:02 Offene Küche im EFH - 302222 - 3. Sep 2014 - 12:02
Checkliste zur Küchenplanung

Anzahl Personen im Haushalt: noch 3 ggf. 4
Davon Kinder?: noch 1, ggf. 2
Art des Gebäudes?: Neu-/Umbau, Planänderungen beschränkt möglich
Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 183 und 170
Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 110
Fensterhöhe (in cm): 110
Raumhöhe in cm: 2,30 m (?)
Heizung: Fussbodenheizung
Sanitäranschlüsse: variabel entlang den beiden Außenwänden
Ausführung Kühlgerät: Stand-Alone bis 60 cm Breite
Kühlgerät Größe: bis 178 cm Höhe
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
Dunstabzugshaube: Umluft oder Abluft, wissen wir im Moment noch nicht genau
Backofen etc. hochgebaut?: Wenn möglich
Hochgebauter Geschirrspüler?: Nein
Kochfeldart: Induktion
Kochfeldbreite ca. (in cm)?: Breite Ausführung
Spülenform: Noch nicht festgelegt
Geplante Heißgeräte: Standmikrowelle oder Einbaumikrowelle, Backofen
Küchenstil: Modern
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Überstehende Arbeitsplatte oder etwas am Übergang von Küche zu Eßbereich
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 2-3 Personen
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Wird nach Bedarf neu gekauft
Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?:
Für Frühstück oder wenn etwas auf die Schnelle zu sich nehmen möchte oder wenn nur ein Teil der Familie zuhause ist
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?:
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?:
Kaffeemaschine, Kaffeevollautomat, Wasserkocher, Messerblock, Brotbehälter, Obstschale
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Toaster, Handrührgerät, Mixer, Pürierstab, Eierkocher, Küchenmaschine
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Keller
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche aber auch Menüs
Wie häufig wird gekocht?(fast) täglich 1x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: überwiegend alleine, aber auch für und mit Gästen
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?:
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?:
Nein
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: Nein, Preis/Leistung muss stimmen
Preisvorstellung (Budget): < 20.000 EUR
----------------
Im Threadverlauf hinzugekommen:
22.04.2015:
scan000-jpg.184013


Erster Plan:
bundrplan-jpg.184018

Anfang April 2015 - aktueller Grundriss:

scan1-jpg.183593
 
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isabella

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Hallo @BundR und :welcome:
So lange die ExpertInnen auf sich warten lassen, kannst Du Dich mal mit der Bestimmung der optimalen Arbeitshöhe beschäftigen. Ein vermassten Grundriss ist auch unbedingt erforderlich um überhaupt planen zu können.
 
Mela

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:welcome:

im Küchen-Forum.

Um dir wirklich helfen zu können, benötigen wir einen komplett vermaßten Grundriss des Erdgeschosses.

Ich würde die Diele und das Treppenhaus vom Wohnbereich abgenzen damit du den Bereich nicht über Gebühr mitheizen musst. Auch werden dein Kinder oder die Kinder größer und dann läuft dir der Besuch immer durchs Ess-Wohnzimmer.
 
Tanja.Bee

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Ich kann nur aus eigener Erfahrung berichten, dass sich die offene Bauweise - zumindest für uns- nicht bewährt hat, wobei wir zumindest Windfang und Küche getrennt hatten. Diele, Esszimmer, Wohnzimmer, Spielecke und Treppenaufgang ein Raum. Sobald man die Diele betritt, steht man quasi im Ess-Wohnzimmer. Besuch der heranwachsenden Kinder wird immer vorbeigeschleust am Familientisch. Die Kinder beschweren sich im Gegenzug, wenn abends der Fernseher zu Laut ist oder Besuch da ist und man sich zu laut unterhält. Heizkosten sind natürlich auch ein Thema.

In unserem Neubau haben wir bewußt auf eine integrierte Treppe verzichtet. Das Treppenhaus ist aber nicht völlig abgetrennt und mit Holztreppe auch wohnlich gestaltet, aber es gibt einen Flur, von dem die Wohnräume abgehen.
 

BundR

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Vielen Dank euch allen für den herzlichen Empfang und die hilfreichen Hinweise :-)

Arbeitshöhe werden meine Frau und ich noch ermitteln und euch angeben.

Was die Länge der Wand zwischen Flur und Küche angeht, denken wir, dass der Essbereich zu klein wird, wenn wir die Wand bis ende des Treppenabgangs durchziehen würden. Vom unbemaßten Grundriss wirkt vielleicht alles größer, aber der Wohnbereich ist z.B. nur 4,50 x 5,50 oder die Küche ist bspw. nur 2,60 breit

Wobei ich die Argumente mit den großen Kindern, die durch das Esszimmer laufen absolut nachvollziehen kann.

Die Lage der Treppe ist fix. Die Treppenstufen sind Holzplatten auf einer Stahlharfe, wobei wir das Treppenauge schließen wollen und zum Keller (Seite der Treppe, die näher am Wohnzimmer ist) eine Tür einbauen möchten.

Wäre ein Kompromiss die Wand nur bis zum Treppenauge zu ziehen? Ist ja auch doof.

Wie findet ihr die Anordnung der Tür zur Küche? Gleich an den Anfang setzen, d.h. wenn man in das Haus kommt, kann man gleich rechts in die Küche? Wie wirkt sich das dann wiederum aus auf die Anordnung der Schränke bzw. Geräte?

Also Arbeitshöhe nenne ich euch noch und sobald uns ein vollständig bemaßter Plan vorliegt, reiche ich den auch nach.

Offene Küche im EFH - 302296 - 4. Sep 2014 - 14:44 Viele Grüße
 
Gila2006

Gila2006

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Hallo,
also bei unserem Bau ist das auch so, dass die Wand zwischen den beiden Treppenöffnungen sitzt. Allerdings ist bei uns die Treppe vom EG ins OG nur halb gewendelt (heißt das so?) und man geht gegenüber vom WC nach oben. Die Tür ins Wohn-Esszimmer ist dann in Verlängerung von eurer Schiebetür.
Ich wollte den Treppenaufgang ins OG auf keinen Fall im WZ haben, wir konnten uns das aussuchen.
Wenn die Kinder klein sind geht das noch, aber bei Teenies wird's schwierig. Abendliche Besucher marschieren dann alle durchs WZ, wenn man gemütlich auf der Couch sitzen will.
Laute Musik ist bei Teenagern auch so ein Thema.:party:
Ist das ein Doppelhaus bei euch? Sieht ähnlich aus wie unser Plan.
LG Gila
 
Mela

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Ich würde die Küchenwand durchziehen und die Tür direkt an den Eingang setzen.
Wie so ist im Plan ein Versatz der Wände Küche und Wohnzimmer?
 

BundR

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Das geht ja ratzfatz hier...

Bei uns geht die Treppe um 180° rum, wie eingezeichnet und ja es ist eine Doppelhaushälfte.

Warum da ein Versatz der Wände Wohnzimmer/Küche ist, kann ich nicht sagen.

Prinzipiell sind alle Wände frei planbar außer die Außenwände, das "Treppenhaus" selbst und der kleine "Schacht" am Durchgang von Küche in Essbereich, da hier die Versorgungsleitungen in OG und DG gehen.
 
Conny

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...und wenn ihr einfach nur das Wohnzimmer abtrennt? Küche und Esszimmer dann offen. So hätte man wenigstens einen ruhigen Rückzugsbereich.

Kannst du mal den Rest bemaßen, wenn es nur ca. Angaben sind, ist das auch nicht schlimm. Dann könnte man den Grundriss mal im Alnoplaner nachbauen...
 

BundR

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Hier ist mal eine andere Variante mit der Trennwand zwischen Flur und Küche, obwohl die Tür zwischen Küche und Flur gleich nach dem Eingang kommen soll.
Offene Küche im EFH - 302324 - 4. Sep 2014 - 21:53
 
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Mela

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So stelle ich es mir vor, nur die Küchentür planunten zu Eingang hin versetzt.

Bei einer Breite von 260 cm würde ich einen 2-Zeiler planen und davon eine Seite in Übertiefe.
 

BundR

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Zweizeiler ja, aber auch vor dem Fenster etwas, oder?

Gibt es die Möglichkeit für eine Insel bzw. eine Halbinsel mit Sitzmöglichkeit am Durchgang zwischen Küche und Eßbereich?
 
Mela

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Nein, das Fenster dann frei zugänglich. Eventuell eine tiefer Fenstebank. Aber das ergibt erst eine Planung und dafür ist es mir heute zu spät, denn morgen muss ich arbeiten.
 

BundR

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Das wäre mir aber zu nackt unterm Fenster nichts. Sollte nicht die Spüle klassischerweise unters Fenster?

Vielleicht doch eine U-Form
 
Evelin

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für mich wäre die Hausplanvariante wie in #10 optimal, auch mit der Tür gegenüber der Garderobe. Man kann dort erst mal Mantel usw ablegen. Ich gebe Gila recht, ein abgetrennter Flur-/Treppenbereich bietet viele Vorteile. Meine Freundin hat die Treppe aus dem Wohnzimmer nach oben, sie würde es nie mehr machen. Einmal die Geräusche schallen durch's ganze Haus und jeder jugendliche Besucher muss sich den "Blicken der Eltern unterziehen", bzw umgekehrt.
 
Evelin

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gibt es ein Maß bis zu der Esszimmerwand links? Und was ist dieser Vorsatz vor dem Rohrschacht? Wie gross ist das Ding? Und wo sitzt das Fenster genau?

sorry, habe den Plan mit den Maßen gefunden.
 
Evelin

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kannst du eine Aussage zu einem Esstisch machen? Denn, wenn ich mir den Plan anschaue, ist der Essbereich nicht riesig, 2.90m breit und 2.20m lang? Da bleibt kein Platz für eine Sitzgelegenheit in der Küche.

Im Essbereich ist das ein Terassenausgang oder nur Fenster?
 
Conny

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Ich hab mal einen Leergrundriss gebastelt und das Esszimmer möbliert. 290cm Breite ist natürlich recht schmal... Es würde nur mit einer Bank gehen. Den Wandstummel am Schacht, hab ich weggelassen, sonst wird der Durchgang zum Esszimmer unglücklich.
Die Maße hab ich teilweise geschätzt, weil sie fehlen... BundR, es wäre schön, wenn du die Fehlenden Maße noch nachreichen würdest oder im Alnogrundriss nachbearbeiten würdest. *rose*

Zum Kücheplanen komme ich jetzt leider nicht, muss gleich weg. Ich würde hier aber wohl auch einen Zweizeiler planen...
 

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Evelin

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zu spät Conny, trotzdem danke! war schon am schreiben, als dein Plan kam.

so könnte ich mir deine Küche vorstellen.

Die Tür zum Flur könnte ein Glasschiebetür werden, damit mehr Licht in den Flur kommt.

Die Kochwand besteht aus aus übertiefen US, 75cm.

planoben links beginnend

eine überstehende AP, sobreit wie der schacht und ca 80cm tief.
Blende
30er US 3-3 für Ölflaschen und sonst was noch hoch ist.
90er US 1-1-2-2 für Kochfeld
90er US 1-1-2-2
40er US 3-3 fúr MUPL

am Fenster planrechts beginnend

125x80er Spüleneckschrank
GSP

die Wand zum Flur planlinks unten beginnend
tote Ecke

30er US 3-3
Blende
225er HS für BO/Micro
225er HS für Vorräte
60er Kühli mit Aufsatzschrank
Blende


Offene Küche im EFH - 302351 - 5. Sep 2014 - 08:35 Offene Küche im EFH - 302351 - 5. Sep 2014 - 08:35 Offene Küche im EFH - 302351 - 5. Sep 2014 - 08:35 Offene Küche im EFH - 302351 - 5. Sep 2014 - 08:35 Offene Küche im EFH - 302351 - 5. Sep 2014 - 08:35 Offene Küche im EFH - 302351 - 5. Sep 2014 - 08:35
 

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