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@kuechentante: schneller ist hier kein Kriterium, aber zwei gleiche Meinungen 
Unbeendet NOBILIA Küche für junges Paar
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anna_thomas
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Hallo alle zusammen!
Heute lade ich endlich unsere Pläne zu der Küche hoch.
Plan A (Dateiname: PLANA1...)
Nobilia Küche, Serie Focus
Ohne Kühlschrank und ohne Geschirrspüler, Gesamtpreis 4000 Euro.
Würde uns der Händler den Geschirrspüler zum EK oder geschenkt dazu geben, wären wir mit dieser Küche zufrieden. Aber das möchte er nicht und auch sein Preis ist nicht verhandelbar!
Plan B Dateiname: PLANB1...)
Nobilia Küche, Serie Gloss
Mit Kühlschrank und Geschirrspüler, Gesamtpreis 4000 Euro.
Der zweite Plan ist zwar komplett mit allen Geräten für 4000 Euro, gefällt uns aber überhaupt nicht. Die Geräte sehen schrecklich aus und die Küche mit der Alu Spüle wirkt extrem billig. Dann lieber Küche Nr. 1.
Unser Ziel ist nun: eine dritte Küche planen. Ich möchte aber dem Verkäufer eigene Änderungswünsche mitteilen.
Habt ihr Ideen oder Vorschläge, was wir an der Küche noch ändern können?
Vielleicht eine ganz andere Küchenmarke die genau so wertig aussieht jedoch weniger kostet?! Oder gibt es irgend welche Module die weg fallen können? Das eingesparte Geld möchten wir gerne in den fehlenden Kühlschrank und in den fehlenden Geschirrspüler stecken.
Übrigens Annette, deine Küche sieht klasse aus! Gefällt mir sehr.
LG
Thomas & Anna
Heute lade ich endlich unsere Pläne zu der Küche hoch.
Plan A (Dateiname: PLANA1...)
Nobilia Küche, Serie Focus
Ohne Kühlschrank und ohne Geschirrspüler, Gesamtpreis 4000 Euro.
Würde uns der Händler den Geschirrspüler zum EK oder geschenkt dazu geben, wären wir mit dieser Küche zufrieden. Aber das möchte er nicht und auch sein Preis ist nicht verhandelbar!
Plan B Dateiname: PLANB1...)
Nobilia Küche, Serie Gloss
Mit Kühlschrank und Geschirrspüler, Gesamtpreis 4000 Euro.
Der zweite Plan ist zwar komplett mit allen Geräten für 4000 Euro, gefällt uns aber überhaupt nicht. Die Geräte sehen schrecklich aus und die Küche mit der Alu Spüle wirkt extrem billig. Dann lieber Küche Nr. 1.
Unser Ziel ist nun: eine dritte Küche planen. Ich möchte aber dem Verkäufer eigene Änderungswünsche mitteilen.
Habt ihr Ideen oder Vorschläge, was wir an der Küche noch ändern können?
Vielleicht eine ganz andere Küchenmarke die genau so wertig aussieht jedoch weniger kostet?! Oder gibt es irgend welche Module die weg fallen können? Das eingesparte Geld möchten wir gerne in den fehlenden Kühlschrank und in den fehlenden Geschirrspüler stecken.
Übrigens Annette, deine Küche sieht klasse aus! Gefällt mir sehr.
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Thomas & Anna
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Beide Planungen und deren Ausstattung sind für 4000,- € mehr als angemessen. Und wenn man sich beide Aufstellungen anschaut, ist eindeutig zu erkennen, dass in Variante A kein GSP und KS enthalten ist.
Die 19 Positionen durchzulesen, ist nicht zuviel verlangt.
Und mal ehrlich - die Planung mit Zeichnung etc. hat der KFB niemals in 20 Minuten erledigt.
Die 19 Positionen durchzulesen, ist nicht zuviel verlangt.
Und mal ehrlich - die Planung mit Zeichnung etc. hat der KFB niemals in 20 Minuten erledigt.
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Und wenn jetzt noch mal Variante 3 oder gar 4 geplant wird.
Müsste es kalkulatorisch noch teurer werden, da der arme Verkäufer nochmal umsonst dran sitzt.
Ist ja kein neuer Kunde , wo wieder was reinkommt, sondern ein alter wo kein Umsatz mehr gemacht wird, sprich wieder Arbeitszeit /Kosten zugesetzt werden.
Wenn eine Ware billiger wird, kann sie niemals gleichwertig sein.
Müsste es kalkulatorisch noch teurer werden, da der arme Verkäufer nochmal umsonst dran sitzt.
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Also tatsächlich ist es so, dass der Verkäufer die Küche in nicht mehr wie 20 Minuten geplant hat! Zuvor waren wir bei einem anderen Händler - dieser hat für eine extrem lieblos geplante Küche mehr als 2 Stunden benötigt - Endpreis waren 6800 Euro.
Seht ihr noch Verbesserungspotential bei der ersten Küche? Vielleicht eine ganz andere Marke, die preislich dann noch die fehlenden Geräte zulässt?
Lieben Gruß
Tommy
Seht ihr noch Verbesserungspotential bei der ersten Küche? Vielleicht eine ganz andere Marke, die preislich dann noch die fehlenden Geräte zulässt?
Lieben Gruß
Tommy
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Hallo
also vorweg: 4000 Euro für das Ding mit Aufstellung halte ich persönlich für einen guten Preis. Die Focus ist der bessere Plan, weil dort mehr Laden sind.
1. Die Arbeitsplatte auf der Insel muss auch hinten eine Kante haben. Das wurde nicht berechnet, hat der planer wohl vergessen. Wenn das so geliefert würde, wäre es eine Reklamation - und der Verkäufer müsste kostenlos nachbessern. Wahrscheinlich wird nobilia das richtig produzieren auch wenn es so bleibt: Der Verkäufer verdient etwas weniger. Ihr seid nicht schuld, dass das vergessen wurde.
2. Ihr könnt den Backofen a) um 14 cm niedriger setzen und darüber eine Klappe verlangen oder b) um 14 cm höher setzen und eine Lade darunter verlangen. Das kostet bei nobilia nicht mehr. Wenn der Verkäufer das nicht weiß, soll er bei nobilia anrufen. Kann sein, dass Dein Händler andere Konditionen hat, dann geht es nicht. Aber probiert es mal aus.
3. Die Rückwand an der Insel, Vertragsposition 2, sollte vielleicht besser auf den Boden reichen? Geschmackssache!
4. ich würde mindestens zwei Stützfüße für die überstehende Insel empfehlen oder den einen in die Mitte setzen, wo jetzt der Barhocker gezeichnet ist.
5. Ist es eine Umluft-Dunstabzugshaube? Dann fehlt der Kohlefilter. Auch nicht eure Schuld. Das wird der Monteur reklamieren.
Viel Erfolg beim Verhandeln.
Rüdiger
also vorweg: 4000 Euro für das Ding mit Aufstellung halte ich persönlich für einen guten Preis. Die Focus ist der bessere Plan, weil dort mehr Laden sind.
1. Die Arbeitsplatte auf der Insel muss auch hinten eine Kante haben. Das wurde nicht berechnet, hat der planer wohl vergessen. Wenn das so geliefert würde, wäre es eine Reklamation - und der Verkäufer müsste kostenlos nachbessern. Wahrscheinlich wird nobilia das richtig produzieren auch wenn es so bleibt: Der Verkäufer verdient etwas weniger. Ihr seid nicht schuld, dass das vergessen wurde.
2. Ihr könnt den Backofen a) um 14 cm niedriger setzen und darüber eine Klappe verlangen oder b) um 14 cm höher setzen und eine Lade darunter verlangen. Das kostet bei nobilia nicht mehr. Wenn der Verkäufer das nicht weiß, soll er bei nobilia anrufen. Kann sein, dass Dein Händler andere Konditionen hat, dann geht es nicht. Aber probiert es mal aus.
3. Die Rückwand an der Insel, Vertragsposition 2, sollte vielleicht besser auf den Boden reichen? Geschmackssache!
4. ich würde mindestens zwei Stützfüße für die überstehende Insel empfehlen oder den einen in die Mitte setzen, wo jetzt der Barhocker gezeichnet ist.
5. Ist es eine Umluft-Dunstabzugshaube? Dann fehlt der Kohlefilter. Auch nicht eure Schuld. Das wird der Monteur reklamieren.
Viel Erfolg beim Verhandeln.
Rüdiger
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Ganz meine Meinung.
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schrieb ich bereits
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Nobilia verkauft in D derzeit - neben Ikea - die meisten Küchen, da wird also schon in Masse produziert, was den Preis senkt.
Es wird keinen anderen Hersteller geben, der euch eine Lackküche bei gleicher Planung um so viel günstiger geben kann, dass GSP und Kühlschrank auch noch in den 4T mit drin sind.
Die Planung ist mit den zwei breiten Schränken, keine Eckschränke, Griffe aus dem Ohne-Aufpreis-Sortiment schon optimiert.
Die möglichen Einsparungen bei der Planung sind in Vorschlag B ausgereizt: Der Spülenschrank mit Drehtür statt Auszug, der Inselschrank mit Drehtüren statt Auszügen, Spüle, Armatur.
Zwei kleine Möglichkeiten sehe ich noch: einmal der nicht-integrierte Kühlschrank, der einen ganzen Umbauschrank plus seitliches Passstück spart, und zum anderen kann der Hängeschrank eine Drehtür bekommen, oder ihr lasst ihn gleich ganz weg.
Allerdings arbeitet Nobilia mit der Blockverrechnung . Da kann es passieren, dass das Weglassen des Hängeschrankes gar keine Ersparnis bringt. Das liegt dann nicht an eurem Händler!
Die Vorschläge bzw Anmerkungen von kingofbigos sind gut, aber werden keinen Cent einsparen, eher im Gegenteil.
Küchen kauft man selten, daher hat man das Preisgefüge nicht so präsent wie zB bei Autos.
Was du mit deine dritten Küchenplanung versuchst zu erreichen, ist einen Mercedes S-Klasse zum Preis eines Golfs zu bekommen, überspitzt gesagt. Das geht halt einfach nicht.
Die Küchen, die man für 1.500€ oder so auf den Werbeblättern so ins Haus geflattert bekommt, sind übrigens Lockangebote und haben nichts mit der Preisfindung einer frei geplanten (Lack)Küche zu tun.
Danke für das Lob für meine Küche! Die gab's auch nicht für 4T €, dabei ist sie nicht einmal Lack, sondern nur Schichtstoff .
Es wird keinen anderen Hersteller geben, der euch eine Lackküche bei gleicher Planung um so viel günstiger geben kann, dass GSP und Kühlschrank auch noch in den 4T mit drin sind.
Die Planung ist mit den zwei breiten Schränken, keine Eckschränke, Griffe aus dem Ohne-Aufpreis-Sortiment schon optimiert.
Die möglichen Einsparungen bei der Planung sind in Vorschlag B ausgereizt: Der Spülenschrank mit Drehtür statt Auszug, der Inselschrank mit Drehtüren statt Auszügen, Spüle, Armatur.
Zwei kleine Möglichkeiten sehe ich noch: einmal der nicht-integrierte Kühlschrank, der einen ganzen Umbauschrank plus seitliches Passstück spart, und zum anderen kann der Hängeschrank eine Drehtür bekommen, oder ihr lasst ihn gleich ganz weg.
Allerdings arbeitet Nobilia mit der Blockverrechnung . Da kann es passieren, dass das Weglassen des Hängeschrankes gar keine Ersparnis bringt. Das liegt dann nicht an eurem Händler!
Die Vorschläge bzw Anmerkungen von kingofbigos sind gut, aber werden keinen Cent einsparen, eher im Gegenteil.
Küchen kauft man selten, daher hat man das Preisgefüge nicht so präsent wie zB bei Autos.
Was du mit deine dritten Küchenplanung versuchst zu erreichen, ist einen Mercedes S-Klasse zum Preis eines Golfs zu bekommen, überspitzt gesagt. Das geht halt einfach nicht.
Die Küchen, die man für 1.500€ oder so auf den Werbeblättern so ins Haus geflattert bekommt, sind übrigens Lockangebote und haben nichts mit der Preisfindung einer frei geplanten (Lack)Küche zu tun.
Danke für das Lob für meine Küche!
Die gab's auch nicht für 4T €, dabei ist sie nicht einmal Lack, sondern nur Schichtstoff . 
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Also ich versteh das alles überhaupt nicht.
Wenn Euch die erste Planung so gut gefällt, dann nehmt die doch. Wie hier schon jemand schrieb, kann man auch eine Zeitlang gut ohne Geschirrspüler auskommen. Ich habe jahrelang von Hand gespült. Und einen Kühlschrank könnt Ihr doch gebraucht über Kleinanzeigen kaufen? Die sind voll davon, tlw. Markengeräte für 50 Euro. Und wenn wir Ihr wieder was angespart habt, gibt's einen Geschirrspüler. Und dann könnt Ihr irgendwann den Kühlschrank tauschen. Ist doch kein so großes Problem; schließlich müsst Ihr nach dem vorschnellen Vertragsabschluss nun das Beste aus der Sache machen. Ohne irgendwelche Kompromisse wird das nicht gehen. Und für's nächste Mal habt Ihr was gelernt.
Es ist nunmal einfach nicht möglich, mit diesem Budget eine top-ausgestattete Küche mit allem PiPaPo und allen Wünschen zu realisieren (oder wie Annette es ausdrückte, eine S-Klasse zum Golf-Preis bekommen). Entweder Budget erhöhen oder Ansprüche runterschrauben.
Und die Spüle ist nicht aus Alu, sondern aus Edelstahl, und Edelstahl wirkt nicht per se billig. (Diese aber wahrscheinlich schon, denn die IST halt billig.)
Viel Erfolg!
Wenn Euch die erste Planung so gut gefällt, dann nehmt die doch. Wie hier schon jemand schrieb, kann man auch eine Zeitlang gut ohne Geschirrspüler auskommen. Ich habe jahrelang von Hand gespült. Und einen Kühlschrank könnt Ihr doch gebraucht über Kleinanzeigen kaufen? Die sind voll davon, tlw. Markengeräte für 50 Euro. Und wenn wir Ihr wieder was angespart habt, gibt's einen Geschirrspüler. Und dann könnt Ihr irgendwann den Kühlschrank tauschen. Ist doch kein so großes Problem; schließlich müsst Ihr nach dem vorschnellen Vertragsabschluss nun das Beste aus der Sache machen. Ohne irgendwelche Kompromisse wird das nicht gehen. Und für's nächste Mal habt Ihr was gelernt.
Es ist nunmal einfach nicht möglich, mit diesem Budget eine top-ausgestattete Küche mit allem PiPaPo und allen Wünschen zu realisieren (oder wie Annette es ausdrückte, eine S-Klasse zum Golf-Preis bekommen). Entweder Budget erhöhen oder Ansprüche runterschrauben.
Und die Spüle ist nicht aus Alu, sondern aus Edelstahl, und Edelstahl wirkt nicht per se billig. (Diese aber wahrscheinlich schon, denn die IST halt billig.)
Viel Erfolg!
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Ich schliesse mich hier mal an:
1. hat der Händler euch fair beraten und euch einen fairen Preis gemacht
2. habt ihr unterschrieben
3. betrachtet es als 'Lehrgeld'
4. wählt eine der beiden Küchen aus und seid zufrieden.
Preis/Leistung ist da nicht mehr zu optimieren und warum soll euch der Händler die Geräte schenken? Nur weil ihr Jung seid und unrealistische Wünsche und Vorstellungen habt?
Wenn ihr den 1. Vorschlag wählt, dann schaut euch noch gebrauchten Geräten um - wenn ihr nur einen Zeithorizont von ca 3 Jahren einplant, dann sind die Chancen hoch, dass die Geräte das überleben. Ansonsten wählt die Küche 2 in der alles drin ist und lebt halt ein paar Jahre mit einer Küche, die euch nicht optimal gefällt ... daran sterbt ihr nicht - und die Zeit solltet ihr auf einer Backe absitzten können. Eine Küche ist keine Wegwerfwindel; die Lebenszeit liegt auch bei einer Nobilia bei 15-25 Jahren. Es ist also schon ein Luxus sich für einen Zeithorizont von 3 Jahren eine neue Küche zu kaufen.
1. hat der Händler euch fair beraten und euch einen fairen Preis gemacht
2. habt ihr unterschrieben
3. betrachtet es als 'Lehrgeld'
4. wählt eine der beiden Küchen aus und seid zufrieden.
Preis/Leistung ist da nicht mehr zu optimieren und warum soll euch der Händler die Geräte schenken? Nur weil ihr Jung seid und unrealistische Wünsche und Vorstellungen habt?
Wenn ihr den 1. Vorschlag wählt, dann schaut euch noch gebrauchten Geräten um - wenn ihr nur einen Zeithorizont von ca 3 Jahren einplant, dann sind die Chancen hoch, dass die Geräte das überleben. Ansonsten wählt die Küche 2 in der alles drin ist und lebt halt ein paar Jahre mit einer Küche, die euch nicht optimal gefällt ... daran sterbt ihr nicht - und die Zeit solltet ihr auf einer Backe absitzten können. Eine Küche ist keine Wegwerfwindel; die Lebenszeit liegt auch bei einer Nobilia bei 15-25 Jahren. Es ist also schon ein Luxus sich für einen Zeithorizont von 3 Jahren eine neue Küche zu kaufen.
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