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Neuplanung einer 5,80m2 Küche

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von MartinS, 20. Jan. 2012.

  1. MartinS

    MartinS Mitglied

    Seit:
    8. Jan. 2012
    Beiträge:
    3

    Hallo,

    mein Name ist Martin und ich werde mit meiner Freundin in eine neue Wohnung einziehen. Bei der Suche nach verschiedenen Einrichtungsmöglichkeiten bin ich auf dieses Forum gestoßen. Die Beiträge finde ich durchwegs gut, deshalb hoffe ich, dass auch uns geholfen werden kann.

    Allgemeines zur Wohnung

    Die Wohnung ist 58 m[SUP]2[/SUP] groß und befindet sich im Dachgeschoss. Die Küche ist 5,8 m[SUP]2[/SUP] groß und ist über das Wohnzimmer zugänglich. In der Küche gibt es keine Fenster, sondern nur einen Zugang zum Balkon. Die Dachschräge endet über der Balkontür.
    Da wir auf unbestimmte Zeit in die Wohnung einziehen, soll die Wand zwischen Küche und Wohnzimmer bestehen bleiben und der Essbereich davor entstehen. Dieser könnte funktionell, wenigstens aber optisch, in die Küche integriert werden. Thema: Neuplanung einer 5,80m2 Küche - 173459 -  von MartinS - Grundriss.jpg Thema: Neuplanung einer 5,80m2 Küche - 173459 -  von MartinS - Grundriss Küche.JPG Thema: Neuplanung einer 5,80m2 Küche - 173459 -  von MartinS - Blick auf Balkon.jpg

    Die Küche soll aus melaminharzbeschichteten Spanplatten mit ABS Kanten in Eigenbauweise entstehen. Die Arbeitsplatte und die Nischenrückwand werden auch aus beschichteten Spanplatten gebaut. Steinplatten kommen aus kostengründen nicht in Frage.

    Im Wohnzimmer ist ein Bucheparkettboden verlegt. In der Küche könnte der Laminatboden durch einen anderen ersetzt werden.

    Farblich interessant sind weiß, grau und violett in verschiedenen Abstufungen, sowie helle Holzarten und Kernesche und Kernbuche.

    Zur Zeit haben wir eine Kühl-, Gefrierkombination in Edelstahl. Aus Platzgründen könnte diese durch ein Einbaugerät ersetzt werden. Weiters sollen ein Einbaubackofen mit Ceranfeld und wenn möglich ein 45cm Geschirrspüler eingebaut werden. Die Geräte könnten auch hochgesetzt werden.

    Bauweise

    Melaminharzbeschichte Spanplatten (19mm) werden mit Kanten versehen und mit Lamellos und Korpusschrauben fix zu einem Korpus verbunden.
    Eine 8mm Rückwand wird eingefälzt und verschraubt.
    Ist es besser die Rückwand in eine Nut einzuschieben? Ich mache mir Sorgen um die Stabilität.
    Welche Seiten werden bei guter Bauweise in der Regel bekanntet?

    Seitenteile: vorne, hinten, oben, unten
    Deckel und Boden: vorne, hinten, links, rechts
    Einlegefächer: vorne, hinten, links, rechts

    Der Korpus wird auf verstellbare Sockelfüße gestellt.
    Ein Sockel wird mit entsprechenden Klammern fixiert.

    Ich habe einen ersten Vorschlag im Alno Planer erstellt.
    Thema: Neuplanung einer 5,80m2 Küche - 173459 -  von MartinS - Ansicht 1.jpg Thema: Neuplanung einer 5,80m2 Küche - 173459 -  von MartinS - Ansicht 2.jpg Gibt es Verbesserungsvorschläge, sowohl funktionell als auch optisch?
    Den Anhang PLAN1.POS betrachten

    Besten Dank, Martin



    Checkliste zur Küchenplanung von MartinS

    Anzahl Personen im Haushalt : 2
    Davon Kinder? : keine
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm : 184 und 165
    Art des Gebäudes? : Neu-/Umbau, Planänderungen nicht möglich
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : -
    Fensterhöhe (in cm) : -
    Raumhöhe in cm: : 261
    Heizung : Heizkörper wie im Grundriss
    Sanitäranschlüsse : fix
    Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank
    Kühlgerät Größe : noch unbekannt
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Nicht erforderlich bzw. steht woanders
    Dunstabzugshaube? : Umluft
    Hochgebauter Backofen? : Wenn möglich
    Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
    Kochfeldart? : Ceran (herkömmlich)
    Kochfeldbreite ca. (in cm)? : Standard
    Spülenform: : 1 Becken mit Abtropffläche
    Weitere geplante Heißgeräte :
    Küchenstil? : modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen? : nein
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche : Keine
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : 4 oder 5 Personen
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : kein Sitzplatz in der Küche
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? : 90-100cm
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Toaster
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? : Mixer, Pürierstab
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden? : Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Speisekammer
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : Gute Küche
    Wie häufig wird gekocht? : (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? : maximal zu zweit, selten für Gäste
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : Vollauzüge
    Preisvorstellung (Budget) : bis 3.000,-
     
  2. Pellinger

    Pellinger Mitglied

    Seit:
    25. Aug. 2011
    Beiträge:
    69
    Ort:
    Nordschwarzwald
    AW: Neuplanung einer 5,80m2 Küche

    Hallo Martin,

    schön das Du da bist. :-) Was mir beim anschauen deiner Präsentation aufgefallen ist, das Du die APL-Höhe mit 90-100 cm angegeben hast. Da solltest Du mal genauer werden. Dazu gibt es zwei Möglichkeiten:

    1) Ellenbogen anwinkeln (90°) - zwischen Ellenbogen und APL sollten ca. 15 cm sein - am besten ein Bügelbrett benutzen und solange probieren bis es passt und dann messen
    2) vom Boden bis zum Oberkante Hüftknochen messen

    Könntest Du bitte noch so lieb sein und die *.KPL Datei deiner Planung einstellen? Zum Möbelschubsen benötig man beide.

    Der Wasseranschluss und das Abwasser befindet sich mittig unter der von Dir eingezeichneten Spüle?

    LG,

    Gisela
     
  3. menorca

    menorca Moderatorin Moderator

    Seit:
    4. Dez. 2008
    Beiträge:
    13.984
    Ort:
    München
    AW: Neuplanung einer 5,80m2 Küche

    Hallo Martin,

    um die fehlende *.KPL Datei hat Gisela ja schon gebeten.

    Du scheinst handwerklich ja durchaus begabt zu sein. Möchtest du auch die Auszüge und Schubladen selber bauen?

    Mehr Platz zwischen Spüle und Kochfeld wäre wünschenswert. Daher Kochfeld näher zum Balkon.
    Der GSP ist an der Stelle eine Stolperfalle; wenn es geht, dann stelle ihn links von der Spüle.
    Tote Ecke eingeplant ist *2daumenhoch*.

    Hochgebauter Backofen würde nur klappen, wenn du einen Kompakt-BO über einen zB 102 cm Einbaukühlschrank setzt. Das kommt aber sicher teurer, denn ein Herdset (Kochfeld und BO übereinander, das Kochfeld wird von der BO-Blende aus mitgesteuert) ist günstiger als zwei autarke Geräte.
    Vorteil wäre, dass du unter das Kochfeld einen stauraumtechnisch besseren, breiteren Unterschrank setzen könntest.
     
  4. MartinS

    MartinS Mitglied

    Seit:
    8. Jan. 2012
    Beiträge:
    3
    AW: Neuplanung einer 5,80m2 Küche

    Hallo,

    die neue Arbeitshöhe wird 95cm werden.

    Der Anschluss für die Spüle dürfte sich genau in der Mitte des Raumes befinden. Ich dachte, dass der Anschluss im Plan verzeichnet ist. Am Foto kann man aber erkennen, dass der Plan und die Realität nicht zusammenstimmen.

    Thema: Neuplanung einer 5,80m2 Küche - 173486 -  von MartinS - Küche.jpg

    Ich kann leider erst in einer Woche genau nachmessen.

    Die Auszüge werde ich kaufen. Es gibt die Systeme die von den Küchenherstellern verwendet werden, auch als Einzelteile.

    Der Geschirrspüler steht jetzt links von der Spüle.

    Wenn ein Backofenset günstiger ist, kommt erst einmal nur ein solches in Frage.

    Den Anhang PLAN1.POS betrachten Den Anhang PLAN1.KPL betrachten

    Viele Grüße, Martin
     
  5. ulla

    ulla Premium

    Seit:
    15. Aug. 2008
    Beiträge:
    4.619
    Ort:
    München
    AW: Neuplanung einer 5,80m2 Küche

    Für eine Person mit 165 cm fände ich eine Arbeitshöhe von 95 cm zu hoch.

    Ich bin 170 cm und mir sind unsere 94 cm schon zu hoch. Am besten mit einem Bügelbrett simulieren!
     
  6. menorca

    menorca Moderatorin Moderator

    Seit:
    4. Dez. 2008
    Beiträge:
    13.984
    Ort:
    München
    AW: Neuplanung einer 5,80m2 Küche

    Du hast wirklich gute Vorarbeit geleistet!
    Jetzt kommt es wirklich auf den Sitz des Wasseranschlusses an.

    Ich finde ja auch das Kochfeld am Rand nicht optimal. Deswegen - wenn es geht - alles um den 45cm Schrank nach links rutschen und den 45er rechts anschließen (Irgendwie wie Reise nach Jerusalem mit genug Stühlen, äh Plätzen für alle...Möbel)

    Woraus werden eigentlich die Fronten?

    Als Höhenrastermaß hat sich ja 13cm bewährt (= eine Schubladenhöhe).
    Mach mal eine Stauraumplanung: ich meine, du hast zu viele schmale Schubladen und zu wenige bzw falsch verteilte Auszüge.
    Ich bin ein Fan der 1-1-2-2 Einteilung. Es gibt nicht viele Dinge in einem Haushalt, die einen 3-Raster hohen Auszug (Fronthöhe 39cm) benötigen. Essig/Öl gehören dazu, Cornflakesschachteln, bei mir zB auch der Mixeraufsatz. Aber auch die großen Töpfe passen in 2-Raster-Schübe.
    Dagegen passen zB Tassen und Alltagsgläser auch in die zweite Schublade (circa 2cm mehr Beladehöhe, da die Traverse wegfällt, die die Höhe der obersten Schublade vermindert.
    Daher würde ich den breiten US 1-1-2-2 machen, den 45er auch, aber den 30cm US in 3-3. Dann passen auch die Linien zusammen.

    Wie gesagt: ausmessen und genau planen.

    Und die Arbeitshöhe lässt sich ja über die Sockelhöhe anpassen.

    Für günstige Herdkombis kannst du dich mal |Link ist nur für Mitglieder sichtbar| umschauen. Das ist ein zuverlässiger, hier bekannter Internethändler.
     

    Anhänge:

  7. littlequeen

    littlequeen Mitglied

    Seit:
    30. Jan. 2011
    Beiträge:
    2.758
    AW: Neuplanung einer 5,80m2 Küche

    Ich habe mal ein wenig geschubst und eine andere Variante gefunden - haut mich nicht gleich, ich glaube das die Eckspüle hier ok ist :-)

    Also von links:
    Blende
    60cm GSP (sind genauso teuer wie 45cm aber haben viel mehr Platz - so kann auch der Topf mit in die GSP ;-) )
    Eckspüle

    Kochzeile etwas tiefer, damit Wasser ggf aufputzt um ein paar cm verlegt werden kann

    40cm Müll unter APL
    80cm Auszug 1-1-2-2
    60cm Herd/Kochfeld
    20cm 3-3 für Ölflaschen
    60cm Kühli
     

    Anhänge:

  8. littlequeen

    littlequeen Mitglied

    Seit:
    30. Jan. 2011
    Beiträge:
    2.758
    AW: Neuplanung einer 5,80m2 Küche

    Oder Kochfeld links

    Blende
    30cm 3-3
    60cm Herd/Kochfeld
    Tote Ecke
    80cm Auszug 1-1-2-2
    40cm Müll unter APL
    45cm Spüle
    60cm GSP
    60cm Kühli
     

    Anhänge:

  9. MartinS

    MartinS Mitglied

    Seit:
    8. Jan. 2012
    Beiträge:
    3
    AW: Neuplanung einer 5,80m2 Küche

    Ok, ich habe die Küche vermessen und es haben sich einige Dinge verändert.

    Die Grundfläche der Küche ist 354 x 156 cm. Etwas kleiner als im Plan verzeichnet.

    Spülenanschluss: 158 cm und 172 cm von links, 56 cm hoch.

    Spülenabfluss: 165 cm von links, 48 cm hoch.

    Herdanschluss: 241,5 cm von links, 29 cm hoch.

    Eine Kühl-Gefrierkombination mit den Maßen 1450 x 540 x 600 cm wäre vorhanden.



    Erst einmal geht es um die Planung der unteren Schrankreihe.

    1. Vorschlag:

    [TABLE="align: center"]
    [TR]
    [TD]Kühlschrank mit Abständen
    [/TD]
    [TD]54 cm + 12 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Eckschrank mit Karussell
    [/TD]
    [TD]90 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Geschirrspüler
    [/TD]
    [TD]60 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Spülenunterschrank mit Abfalltrennung
    [/TD]
    [TD]45 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Einbauherd
    [/TD]
    [TD]60 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Unterschrank mit Schublade und Auszügen
    [/TD]
    [TD]90 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Blende
    [/TD]
    [TD]9 cm

    [/TD]
    [/TR]
    [/TABLE]

    Thema: Neuplanung einer 5,80m2 Küche - 176653 -  von MartinS - Variante 1.jpg

    2. Vorschlag:


    [TABLE="align: center"]
    [TR]
    [TD]Kühlschrank mit Abständen
    [/TD]
    [TD]54 cm + 12 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Eckschrank mit Karussell
    [/TD]
    [TD]90 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Geschirrspüler
    [/TD]
    [TD]60 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Spülenunterschrank mit Abfalltrennung
    [/TD]
    [TD]45 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Unterschrank mit Schublade und Auszügen
    [/TD]
    [TD]35 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Einbauherd
    [/TD]
    [TD]60 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Unterschrank mit Schublade und Auszügen
    [/TD]
    [TD]60 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [TR]
    [TD]Blende
    [/TD]
    [TD]4 cm
    [/TD]
    [/TR]
    [/TABLE]


    Thema: Neuplanung einer 5,80m2 Küche - 176653 -  von MartinS - Variante 2.jpg

    Beide Vorschläge bieten zwischen Kühlschrank und Mauer 90 cm und zwischen Mauer und Spüle 150 cm Platz. Arbeitsfläche zwischen Spüle und Herd geht auf Kosten der Arbeitsfläche ganz rechts. Ich halte es aber für sinnvoll.
    Einen Eckschrank mit LeMans Auszügen fände ich besser, ist aber aus Platzmangel nicht möglich (außer ich verzichte auf einen Geschirrspüler).

    Was glaubt ihr? Den Anhang Variante 2.KPL betrachten

    Viele Grüße, Martin
     

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