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Unbeendet Neue Wohn-Küche in Neubauwohnung

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von oliver.franka, 3. Juni 2015.

  1. oliver.franka

    oliver.franka Mitglied

    Seit:
    3. Juni 2015
    Beiträge:
    19

    Hallo Forum


    ich habe mich hier neu angemeldet und möchte Euch meine aktuelle Küchenplanung vorstellen. Ich habe die Planung angefangen mit dem Nobilia Webplaner. Allerdings find ich das gesamte aktuell recht unmodern/ideenlos.

    Die Wohnung wird aktuell noch gebaut. Die Tür zum Wohnzimmer lassen wir noch in eine Schiebetür abändern. Es liegen noch keine Anschlüsse. Daher hat uns der Bauträger gebeten innerhalb von 3 Wochen zu entscheiden wie die Anschlüsse gelegt werden sollen.
    Dadurch ist alles sehr flexibel gestaltbar. Die Wohnung ist im Erdgeschoss mit Zugang zu einer Terrasse.

    Noch ein paar Daten zu der Planung:

    • Wir sind aktuell 2 Personen im Haushalt (Kind in Planung :-) )
    • In der Küche wollen wir Geschirr und Vorräte unterbringen, es gibt noch eine sehr kleine Abstellkammer wo aber eher Putzeimer, Besen und Staubsauger unterkommen werden
    • Arbeitshöhe ist 93 cm geplant, wir sind 172cm, 168cm
    • Aktuell noch keine Küche favorisiert
    • Fußboden: braun Parkett
    • Fronten: Matt hell
    • Korpushöhe 78cm
    • Kochfeld Induktion 60 oder 90cm
    • Herd hochgelagert
    • Dunsthaube keine Abluft möglich da Frischluftzufuhr
    • Eine Couch wird etwa auf Flurwandhöhe zwischen Terassentür und Fenster anfangen dieses ist rechts neben der terrassentür (gerade gesehen, dass dieses Fenster im Plan fehlt)
    • TV kommt dementsprechend an die 4,01m Wand
    • Die Wand wo die Schiebetür reinkommt soll verkleidet werden und davor ein Kaminersatz hinkommen
    • Aktuell haben wir einen 90cm * 160cm langen braunen Esstisch mit 4 Stühlen
    • Toll wären paar pfiffige Ideen für moderne Wohnküchen ( Kindersitzgelegenheit in der Küche oder ähnliches, ähnlich dem Beispiel im Anhang) aber nicht zwingend notwendig
    • Spüle Eckspüle auch denkbar um eine Ecke zu nutzen
    • Die beiden angedeuteten Wände als Abtrennung, da man ja definitiv was für Spritzschutz machen muss. Eine Idee wäre daran angeschlossen eine Sitzbank einzusetzen.
    • Genutzt werden häufig 36cm hohe Flaschen (Lagerung)

    Nun also noch die Checkliste, Planung und Grundrissfoto und eine Beispiel was uns von den Ideem ganz gut gefällt.
    Wenn was fehlt liefer ich das natürlich gerne nach. Ich hoffe das es nicht so schlimm ist, das ich nicht mit dem Alnoplaner geplant habe! Thema: Neue Wohn-Küche in Neubauwohnung - 339154 -  von oliver.franka - Übersicht Nobila Web Planer.JPG



    Viele Grüße


    Oliver

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 2
    Davon Kinder?:
    Art des Gebäudes?:
    Neu-/Umbau, Planänderungen möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 172 und 168cm
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): Küchenfenster 109, das andere 98
    Fensterhöhe (in cm): Küchenfenster 147 das andere 158
    Raumhöhe in cm: 255
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: vollkommen variabel
    Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe: noch unbekannt
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank bis 2 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube: Umluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Nein
    Kochfeldart: Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 60 oder 90
    Spülenform: 1 Becken mit Abtropffläche
    Geplante Heißgeräte: Einbaumikrowelle, Backofen
    Küchenstil: Modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Überstehende Arbeitsplatte
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 4 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Vorhandener Tisch
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße: 90*160
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?: Kinder langfristig Schularbeiten z.b. siehe Anhang aber nur wenn möglich, wird denk ich schwierig mit dem Esstisch zusammen
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: 93
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Toaster
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Handrührgerät
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: ALLE Vorräte, Getränkekisten, Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?:
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw):
    Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht?: (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: 1-2
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?:
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?:
    Altglas, Altpapier, Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?: nein
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: nein
    Preisvorstellung (Budget): bis 15.000,-
     

    Anhänge:

    Zuletzt bearbeitet: 3. Juni 2015
  2. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    :welcome:

    im Küchen-Forum!

    Bei eurer Körpergröße kommt mir die gewünschte Arbeitshöhe gering vor. Ich bin ca. 163 cm und habe 92 cm Höhe, die ich sehr genieße.
    Deswegen
    ARBEITSHÖHE ermitteln
    3 Methoden haben sich da etabliert:
    - Ellbogen abwinkeln und von dort 15 cm runtermessen
    - Höhe Beckenknochen messen
    - z. B. Bügelbrett nehmen und in verschiedenen Höhen Probeschnippeln und messen, wenn es einem am bequemsten erscheint. Sich Vorbeugen, dann ist's zu niedrig, die Schultern hochziehen, dann ist's zu hoch.
    Idealerweise ergeben alle 3 Methoden ca. denselben Wert

    Und hier noch ein Link zu warum tote Ecke gute Ecken sind. Warum tote Ecken gute Ecken sind | Küchen-Forum

    Mit den von dir geplanten Eckschränke blockierst du die angrenzenden Schränke.

    Habe etwas Geduld, denn es ist ein langes Wochenende und wir Planerinnen haben auch ein RL.
     
  3. oliver.franka

    oliver.franka Mitglied

    Seit:
    3. Juni 2015
    Beiträge:
    19
    Hallo Mela,

    danke für die Rückmeldung.
    Den Tote Ecken Thread hab ich teilweise schon gelesen, bin aber bisher auf keine originelle Lösung gekommen.
    Unsere aktuelle Küche hat 91cm und das ist aktuell ganz gut. Ja die Spüle wünscht man sich paar cm nach oben. Aber die Herdplatte ist bei 91cm ganz gut und schnippeln tun wir oft auf Holzbrettern und haben dadurch eine Erhöhung. Und unterschiedliche Höhen für Koch, Spüle bzw Arbeitsplatte sehe bestimmt merkwürdig aus.

    Hab uns mal abgemessen :-)

    Mann: 172cm -- Ellbogen 108cm
    Frau: 168cm -- Ellbogen 103cm

    Passe die Größen dann schon mal oben an und stell erstmal auf 93cm um

    Das heißt wenn man 10cm abziehen soll wären es dann wohl 93cm oder 94cm?

    Geduld ist natürlich vorhanden :-)
    Das RL haben wir ja auch...

    Und Samstag schauen wir mal im Küchenstudio selbst vorbei und sehen welche Vorschläge uns da gemacht werden.

    Viele Grüße
    Oliver
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Juni 2015
  4. oliver.franka

    oliver.franka Mitglied

    Seit:
    3. Juni 2015
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    19
    so das ist das letzte für Heute. Hatte gerade noch eine andere Idee und hab die Grob mal runterdesigned. Links die letzten beiden Unterschränke sind tiefe Spezialschränke( ähnlich wie bei dem Screen des Nobilia Beispiels. Das Rote stellt den Tisch dar den wir bisher haben. Spülmaschine unter der Abtropfe untergebracht. Für die Ecke fehlt mir bisher die Idee.

    Ich bin auf Eure Ideen gespannt und wünsche den glücklichen unter Euch die ein langes We haben wunderschöne freie Tage. Thema: Neue Wohn-Küche in Neubauwohnung - 339175 -  von oliver.franka - Plan2.JPG

    Grüße,
    Oli
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Juni 2015
  5. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Danke *dance*

    Plane einfach eine tote Ecke und du kannst die GSM nicht unter die Spüle setzen oder sollte es heißen, dass sie rechts neben der Spüle unter der Abtropfe ist?
     
  6. oliver.franka

    oliver.franka Mitglied

    Seit:
    3. Juni 2015
    Beiträge:
    19
    SM unter der Abtropfe natürlich. Und genau erstmal hätte ich daraus nun eine tote Ecke geplant, weiß aber nicht wie ich das im Webplaner mache.
     
  7. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.454
    Ort:
    Perth, Australien
    Hallo Oliver-Franka,

    hier der möblierte Leerplan.

    Ein Problem habe ich mit der Raum-/Fenster- und Terassenhöhe. Die Raumhöhe ist mit 255cm angegeben. Die Terassentür mit 256cm. Ähnlich ist es mit den Fenstern.

    Thema: Neue Wohn-Küche in Neubauwohnung - 339198 -  von Evelin - OliverLeerplan.JPG
     

    Anhänge:

  8. oliver.franka

    oliver.franka Mitglied

    Seit:
    3. Juni 2015
    Beiträge:
    19
    Moin Evelin,

    danke für die Arbeit. In der Baubeschreibung steht, dass das Erdgeschoss ungefähr 255cm Deckenhöhe haben wird. Bei jedem Fenster kommt man Mit BH und FH aber auf 256cm. Das ist mir auch aufgefallen. In meinem abfotografiertem Grundriss der Baubeschreibung sieht man ja die Maße ganz gut. Die Frage habe ich schon an unseren Kontakt weitergeleitet, weil mir das auch aufgefallen ist.

    Grüße,
    Oliver
     
  9. neueszuhause2015

    neueszuhause2015 Mitglied

    Seit:
    10. Apr. 2015
    Beiträge:
    134
    Ort:
    nördlich von Stuttgart
    Hallo.

    die Differenz bei den Fenster- und Türhöhen wird vermutlich daher rühren, dass die Brüstungshöhe ab Rohfußboden angegeben ist. Den Bodenaufbau (Estrich und Belag) müsste man dann noch abziehen, bei uns sind das 13 cm.
    Den genauen Wert kann euch sicher euer Bauträger mitteilen, bzw. er steht irgendwo der Baubeschreibung.
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. Juni 2015
  10. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.454
    Ort:
    Perth, Australien
    das hatte ich auch erst gedacht, aber eine Fensterhöhe von 158cm, erscheinen mir sehr hoch, auch wenn die Fussbodenheizung weggerechnet wird. Dito bei Terrassen- und Wohnraumtür.
     
  11. neueszuhause2015

    neueszuhause2015 Mitglied

    Seit:
    10. Apr. 2015
    Beiträge:
    134
    Ort:
    nördlich von Stuttgart
    Ich habe jetzt nochmal in unsere Pläne geschaut.
    Unsere bodentiefen Fenster und Türen sind tatsächlich mit der Höhe des Rohbau angegeben, BRH 0. Der Rolladenkasten ist in der angegebenen Höhe mitgerechnet. Die Schiebetür ohne Rollladen hat BRH 0 und ist 25 cm niedriger als die Türen mit Rollladen.
    Unsere Fenster haben auch eine Rohhöhe von 163,5cm, wenn sie einen Rolladenkasten haben, und 138,5cm, wenn sie keinen Rollladen haben.
    Aber endgültig Licht ins Dunkel wird wohl nur der Bauträger bringen können.
     
  12. oliver.franka

    oliver.franka Mitglied

    Seit:
    3. Juni 2015
    Beiträge:
    19
    Ich habe gerade mit unserem Kontakt telefoniert.
    Also die Maße die außen stehen sind Rohbaumaße ohne Fußboden. Rohbaumaß ist ca. 280cm wovon dann 24-25cm für den Fußboden (Esstrich, Fußbodenheizung, Parkett) drauf gehen. Das heißt bei den Fenstern muss man von der Außen BH 24cm abziehen um die innen BH zu bekommen. In der Küche wird die BH 85-89cm sein, sodass die Arbeitsplatte auf die Brüstung läuft und dort kein Fensterbrett hinkommt sondern die Arbeitsplatte.

    Fensterhöhe ist dann quasi auch auf das Rohbau bezogen und müssen auch 24cm abgezogen werden so das man dann auf 230cm kommen sollte.

    Ich hoffe damit konnte ich meine und eure Unklarheiten beseitigen :-)

    Grüße
    Oliver
     
  13. Evelin

    Evelin Mitglied

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    ah, das klingt besser.
     
  14. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    Ich würde vom Flur in die Küche eine schmale Schiebetüre setzten und die Küche als 2-Zeiler planen - und zwar von Wand zu Wand. Die Insel dann minimu 90cm, besser 100cm tief.
     
  15. oliver.franka

    oliver.franka Mitglied

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    Die Wände stehen schon und eine 2. Tür würde ich da denk ich nicht noch zusätzlich planen.
     
  16. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    Der Vorteil der Küchentüre wäre, dass Du einen 2-Zeiler auf der vollen Breite durchmöblieren kannst und viel mehr Stauraum bekommst, so hätte dann auch noch das Putzzeug Platz in der Küche etc.; so wie ich eure WHG sehe, wird Stauraum sehr knapp werden. Die Küche wäre dann zwar offen hin zum Esszimmer, aber es wäre kein direkter Durchgang. Dafür gewinnst Du enorm Stauraum. Die Küche wird ausserdem deutlich ergonomischer.
     
  17. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    21. Aug. 2009
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    Schweiz
    Hinzukommt, dass die Küche in meiner Planung nur ca 240cm in der Raumtiefe beanspruchen würde (60-90-90; Seitenschränke, Durchgang, Inseltiefe) - so dass für einen Esstisch noch ausreichend Platz bleibt. Die Küche bleibt dann auch recht gut in der Küchennische, so dass Küchengeräusche auf dem Sofa weniger stark zu hören sind.
     
  18. oliver.franka

    oliver.franka Mitglied

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    3. Juni 2015
    Beiträge:
    19
    Versteh ich dich richtig, dass du ein L + Insel planen würdest oder eine Zeile an der Wand ohne Fenster und gegenüberliegende Insel? ich kann es mir wohl nicht richtig vorstellen :(

    Was wir definitiv haben wollen ist die Herdplatte auf der Insel weil man dann wenn Gäste da sind nicht abgewendet ist sondern sich weiter unterhalten kann und wenn man alleine kocht den TV oder Kinder noch im Blick hat.

    So in etwa?
    Unsere kleine Küche - Fertiggestellte Küchen - Sokol

    Könnte man nicht hier einfach dann vorne Platz zum durchlaufen lassen? Und dafür keine neue Tür setzen?

    Liebe Grüße,
    Oliver
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. Juni 2015
  19. oliver.franka

    oliver.franka Mitglied

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    3. Juni 2015
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    19
    Moin Moin Forum,

    hier nun die Planung ausm Küchenstudio. Gerne auch Kritik zu den ausgewählten Geräten, da hat man ja doch nicht so die Erfahrung.

    - Es ist eine Grifflose Küche von Häcker-Classic.
    - Front Matt weiß und Kaschmir.
    - Arbeitsplatte 25mm
    - Arbeitshöhe laut Plan noch 91. Das müssen wir nochmal checken aber Frau hat mit 103 Ellbogenhöhe recht kurze Beine ;-) Tendiere aber eher zu 93cm?

    Geräte:
    - GSM Siemens SN65L034Eu |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|
    - Haube von Refsta |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|
    - BO Neff - PRODUKTE - Herde & Backöfen - Backöfen - B45M42N3
    - 80er KochfeldNeff - PRODUKTE - Kochfelder - Autarke Elektro-Kochfelder mit Induktion - T43T84N2
    - Spüle |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|
    - KS Neff - PRODUKTE - Kühlschränke - integrierbare Kühl-Gefrier-Kombinationen - KI5872F30


    nun zur Planung geginnend planrechts oben:
    - Blende
    - Kühlschrank
    - BO und Mikro
    - 40er Apotheker
    - 120er Auszug mit 2 Auszügen
    - tote Ecke
    - 60er HS nach oben öffnened
    - 60er Regal
    - 60er HS nach oben öffnened

    planoben, ab toter Ecke

    - GSM
    - Spüle unter Spüle (aktuell 2*17l Mülltrennung) wenn Bauträger anschlüsse weit in der Wand dann zusätzlich 2*8l hinten
    - Tote Ecke

    planunten ab toter Ecke
    - 90er US
    - 90er US
    - 80er Induktion mittig

    planunten rückseite
    4* 60er drehtür

    Euch ein schönes Wochenende.

    Grüße,
    Oliver
     

    Anhänge:

  20. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.454
    Ort:
    Perth, Australien
    bei der KFB Planung hast du wenig Platz zwischen kochfeld und Spüle. auch gibt es keinen MUPL in der Planung. Das Fenster kann nicht geöffnet werden, weil die Armatur davor ist.

    mein Vorschlag, anschliessend links zu den HS

    GSP - 60er Spüle - tote Ecke - 40er MUPL - 80er US - tote Ecke.
     
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