1. Sie befinden sich im Planungs-Board des Küchen-Forum.

    Aufgrund der großen Nachfrage und unserem Bemühen, jedem bestmöglich gerecht zu werden, ist es unbedingt erforderlich dieses Thema vor der Eröffnung eines neuen Planungsthreads zu lesen und sich an alle darin enthaltenen Anweisungen zu halten.
    Durch die hohe Anzahl der erforderlichen Rückfragen unsererseits geht der Planungsfluss verloren. Das kostet Zeit, und die steht jedem hier aktiven Planer nur begrenzt zur Verfügung.
    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
    Wichtig! Bitte unbedingt zu den Planungsbildern auch den vermaßten Grundriss (Heizung, Wandvorsprünge usw) mit hochladen.

Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von Andbro, 30. Juli 2014.

  1. Andbro

    Andbro Mitglied

    Seit:
    29. Juni 2011
    Beiträge:
    16

    meine Eltern nutzten bisher eine fast 24 Jahre alte, sehr einfache, Küche mit Standherd und Standkühlschrank. Nun ist leider unser Vater verstorben und wir wollen unserer Mutti eine neue komfortablere Küche kaufen.


    Ich habe mal eine Planung mit dem Küchenplaner erstellt. Was diesem Plan fehlt ist meines Erachtens Stellfläche bzw. Arbeitsfläche, da ich den Kühlschrank als Einbauschrank integriert habe. Bisher steht der Kühlschrank in der Ecke hinter der Tür.


    Eine Sitzmöglichkeit soll erhalten bleiben. Vielleicht kann man diese ja ev. mehr zum Fenster ausrichten. Uns fehlen einfach die Ideen :-)

    Danke im Voraus.


    Andrea

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 1
    Davon Kinder?:
    Art des Gebäudes?:
    Bestandsbau, Umbauten ausgeschlossen
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 164
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 71
    Fensterhöhe (in cm): 160
    Raumhöhe in cm: ca. 250
    Heizung: Heizkörper wie im Grundriss
    Sanitäranschlüsse: fix
    Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe: noch unbekannt
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank bis 2 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube: Umluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Wenn möglich
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Wenn möglich
    Kochfeldart: Ceran (herkömmlich)
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 60
    Spülenform: 2 Becken mit Abtropffläche
    Geplante Heißgeräte: Einbaumikrowelle, Backofen
    Küchenstil: Klassisch
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Gesonderter Tisch
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 3 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Wird nach Bedarf neu gekauft
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?:
    Zu jeder Mahlzeit
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?:
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?:
    Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Toaster, Obstschale
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Allesschneider (z. B. in Schublade), Handrührgerät
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: ALLE Vorräte, Besen, Wischmop und viel Kleinkram, was nicht unbedingt mit der Küche zu tun hat (wie z.B. ein wenig Werkzeug). Das Wischeimer stand bisher unter der Spüle.
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht?(fast) täglich 1x warm[/COLOR]
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: eher alleine
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: keine Auszüge,
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?: nein
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: nein
    Preisvorstellung (Budget): bis 5.000,- ( bei Bedarf auch höher )

    ------------------------------
    Im Threadverlauf hinzugekommen:
    • der Heizkörper steht 20 cm in den Raum und Wasseranschluss ist 110 cm von der planunteren linken Ecke entfernt.
    • grundlegende PFD-Dateien in Bilder gewandelt:
    Wohnung - Prinzipskizze
    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298363 -  von Andbro - andbroMutter_20140208_WohnungGesamtPrinzipskizze.jpg
    Küchenraum vermaßt
    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298363 -  von Andbro - andbroMutter_20140208_Kuechevermasst.jpg
    Küche ... aktuelle Aufteilung
    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298363 -  von Andbro - andbroMutter_20140208_Kuecheaktuell.jpg
     

    Anhänge:

    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 2. Aug. 2014
  2. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.294
    :welcome:

    im Küchen-Forum!

    Toll, dass ihr für eure Mutter eine neue Küche plant. Es hilft ihr bestimmt etwas über den Verlust hinweg und euch ein dickes Lob.

    Leider ist euer Budget sehr begrenzt oder bezieht es sich nur auf die Möbel ohne die E-Geräte?

    Wo genau befindet sich der Wasseranschluss von der planlinken unteren Ecke entfernt?
    Existiert ein Fliesenspiegel an der Wand?

    Lass deine Mutter bitte die optimale Arbeitshöhe ermitteln.
    3 Methoden haben sich da etabliert:
    - Ellbogen abwinkeln und von dort 15 cm runtermessen
    - Höhe Beckenknochen messen
    - z. B. Bügelbrett nehmen und in verschiedenen Höhen Probeschnippeln und messen, wenn es einem am bequemsten erscheint. Sich Vorbeugen, dann ist's zu niedrig, die Schultern hochziehen, dann ist's zu hoch.
    Idealerweise ergeben alle 3 Methoden ca. denselben Wert

    Ich bin 60 Jahre und habe die gleiche Körpergröße wie deine Mutter. Ich empfinde 92 cm als optimal. Bei dieser Arbeitshöhe ist auch ein 6er-Raster möglich.
    6-Raster
    Was es heißt 6rastig zu werden...
    Typische Korpushöhen für 5-rasterig: 65cm, 70 cm, 72 cm, 75cm.
    Typische Korpushöhen für 6-rasterig: 78cm, 79,8cm, 86,4cm

    Wenn man dann z. B. einen 78cm hohen Korpus wählt, ergeben sich folgende Maße
    - 78 cm Korpushöhe
    - 4 cm APL-Höhe
    - 10 cm Sockelhöhe
    -----------------
    = 92 cm Gesamthöhe=Arbeitshöhe
    Typische Hersteller wären Schüller, Häcker, Ballerina, Bauformat, Beckermann, Brion, Leicht, Alno usw.
    In diesem Zusammenhang empfehlen wir dann gerne, die Rasterung 1-1-2-2 zu verwenden, denn auch in Schubladen bringt man sehr viel unter, z. B. ein komplettes Kaffeegeschirr
    3-rasterige Auszüge braucht man in aller Regel nur für wenige Sachen

    Leider hast du die PLAN_I.POS-Datei vergessen. Zum Öffnen benötigen wir immer beide.

    Ich habe einmal den Plan angelegt. Befindet sich der Heizkörper in einer Nische unterhalb des Fensters oder steht er in den Raum? Wenn ja, wie weit.
    Kontrolliere bitte die Maße.

    Ansonsten eine sehr schöne Thread-Eröffnung, die Pläne habe alle die gleiche Ausrichtung.

    Zum Schluss noch die Frage, welche Größe soll der Tisch haben?
     

    Anhänge:

  3. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.432
    Ort:
    Perth, Australien
    Hallo Andrea,

    tut mir leid, dass dein Vater geschorben ist. Für deine Mutter ist es sicherlich jetzt eine gute Gelegenheit, etwas frischen Wind ins Heim zu lassen.

    Du hast vergessen, die pos Datei hochzuladen, ohne die geht die kpl auch nicht.

    So ganz einfach ist die Küche von den Maßen ja nicht. Bei meiner Planung bin ich von mir ausgegangen (auch älter), wie es am Angenehmsten wäre. Schwierig fand ich, das Wasser auf der planlinken Seite zu belassen. Deshalb habe ich einfach mal so getan, als ob es kein Problem wäre, alles nach rechts zu verlegen, wobei Strom definitiv einfach und nicht zu teuer ist.

    Ja und da ist das Budget wie Mela schon bemerkt hat. Auch da tue ich mal so, als ob meine Wünsche bezahlbar wären.

    Als Grundlage habe ich Mela's Plan genommen, ein 6er Raster und die Beine gekürzt, so dass im Moment 91.5cm AP Höhe zu sehen sind. Ich bin 163cm gross, das ist auch meine AP Höhe. Gut zum Schneiden, beim in der Schüsselrühren manchmal etwas zu hoch.

    Für die HS habe ich 175cm, weil ich das bei mir auch so gemacht habe (182). Alles was ich nur mit Leiter/Stuhl erreichen kann, wollte ich nicht.

    Bei dieser Variante ist der GSP unten, denn ich glaube a) führt deine Mutter keinen Grosshaushalt und b) fehlt die AP Fläche.

    Planrechtes von unten beginnend
    Blende
    15er US mit Tür für Geschirrtücher
    GSP
    80er US für Doppelspüle, Auszug unter für Kartoffeln zb und Ähhnliches
    40er US 3-3
    60er US 1-1-2-2
    90er US 1-1-2-2 mit Kochfeld rechtsbündig, damit links Ablagefläche verbleibt
    Blende
    60er Kühli
    60er BO/Micro
    Blende

    Der einsame Schrank zwischen den Türen
    Blende
    60er HS mit Innenauszügen für Vorräte
    Blende (schön, aber kosten Geld)

    Planlinks
    Blende
    90er US 2-2-2
    Blende

    daneben ein Tisch 150 x 80 cm für 3-4 Personen. Der 3. Stuhl (wenn nur 3) steht normal auf der anderen Seite, damit der Zugang zu dem US frei bleibt. Den Tisch wollte ich nahe am Fenster, man kann dran arbeiten und Zeitunglesen bei Tageslicht.

    Die OS an beiden Wänden sind 39cm hoch mit Klappe, auch da war der Gedanke, dass man gut rankommt. Ansonsten passen auch 52cm hohe gut.

    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298393 -  von Evelin - Andbro1.JPG Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298393 -  von Evelin - Andbro2.JPG Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298393 -  von Evelin - Andbro3.JPG Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298393 -  von Evelin - Andbro4.JPG Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298393 -  von Evelin - Andbro5.JPG
     

    Anhänge:

  4. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.432
    Ort:
    Perth, Australien
    oje, ich habe gerade gesehen, dass ich Mama's Putzschrank vergessen habe. Vielleicht könnte man in der Ecke zwischen den beiden Türen 1 x 50 für Putzzeug und 1 x 30 für x Vorräte stellen.

    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298395 -  von Evelin - Andbro6.JPG
     
  5. Andbro

    Andbro Mitglied

    Seit:
    29. Juni 2011
    Beiträge:
    16
    Das Budget sollte kein Problem sein und kann durchaus erhöht werden.

    Der Wasseranschluss befindet sich 110 cm von der linken Ecke entfernt. Und es existiert an dieser Seite ein Fliesenspiegel.

    Ich lade die Datei gleich heute Abend hoch. Bin jetzt auf Arbeit und habe keinen Zugriff auf die Datei.

    Der Heizkörper steht ca. 20 cm im Raum.

    Im Augenblick ist der Tisch bestimmt 120 x 80. Ein wenig kleiner ist bestimmt auch möglich oder vielleicht besser. Jedoch ist es der einzige Eßplatz, also auch wenn Besuch kommt wird in der Küche gegessen bzw. auch Kaffee getrunken.


    Das Wasser zu verlegen ist leider nicht möglich. Die Wohnung ist eine Mietwohnung. Beim Strom müsste man bei der Wohnungsgenossenschaft nachfragen.


    Andrea
     
  6. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.432
    Ort:
    Perth, Australien
    Andrea, wie weit steht der Heizkörper in den Raum?
    Und wo genau sind die Wasseranschlüsse von der Fensterwand gemessen? Wäre wichtig wegen dem GSP.

    Und deine Mutter will def 2 Becken oder ginge 1.5 Becken auch? Denn mit 2 Becken braucht man dann schon einen 80er Spülenschrank.
     
  7. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.294
    Evelin,
    der Heizkörper steht 20 cm in den Raum und Wasseranschluss ist 110 cm von der planunteren linken Ecke entfernt.
     
  8. Andbro

    Andbro Mitglied

    Seit:
    29. Juni 2011
    Beiträge:
    16
    Das habe ich bestimmt flasch ausgefüllt. Ein Becken reicht aus und dann die Abtropffläche.

    Andrea
     
  9. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.432
    Ort:
    Perth, Australien
    ok, das klingt dann schon besser.
     
  10. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.432
    Ort:
    Perth, Australien
    auf der Wasserseite vom fenster beginnend

    Blende
    30er US mit Tür (wegen Heizkörper) für Geschirrtücher, hohe Flaschen
    GSP
    50er US für Spüle mit max 45cm breitem Becken und Auszug unten
    30er US 3-3 für MUPL
    60er US 1-1-2-2
    Blende

    Auf dieser Seite sind rechts und links der Spüle je 90cm Platz

    Auf der planrechten Seite von unten
    Blende
    15er US mit Tür (wegen Heizkörper)
    90er US 1-1-2-2 für Kochfeld
    90er US 1-1-2-2
    Blende
    60er HS Kühli
    60er HS für BO/Micro
    Blende

    OS wie zuvor beschrieben, ditto Schränke zwischen den Türen

    Leider sind bei dieser Planung die Wege weit, über 2m zwischen den Zeilen. Man könnte die US auch etwas vorziehen und die AP zb 70cm tief machen. Aber würde deine Mutter dann noch die OS erreichen? Vielleicht niedriger hängen?

    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298439 -  von Evelin - Andbro01.JPG Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298439 -  von Evelin - Andbro02.JPG Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298439 -  von Evelin - Andbro03.JPG Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298439 -  von Evelin - Andbro04.JPG
     

    Anhänge:

  11. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.294
    Der Grundriss ist wirklich vertrackt. Einmal ist die Brüstungshöhe zu niedrig und zweitens finde ich die Küche einen Zweizeiler zu breit.

    Trotzdem einmal einen Versuch, beginnend planunten links:
    25 cm offenes Regal für Geschirrtücher oder nicht benötigte Backbleche
    60er Spüle, wenn Abtropfe, dann eine kleine über dem Regal
    GSM, ausnahmsweise im Laufweg wegen Arbeitsfläche
    tote Ecke
    hier wären bei Bedarf auch noch OS möglich
    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298444 -  von Mela - Andbro_Mela_Spüle.JPG

    ab toter Ecke:
    40er MUPL, untendrunter für Höheres
    90 Auszug 1-1-2-2 mit Kochfeld linksbündig und Inselhaube - Strom kann problemlos im Sockel verlegt werden, ohne bauliche Änderung

    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298444 -  von Mela - Andbro_Mela_version2_Kochen.JPG
    gegengestellt:
    tiefenreduzierte Drehtürschränke für Geschirr usw.

    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298444 -  von Mela - Andbro_Mela_version2_tiefenreduziert.JPG

    Planrechts, unten beginnend, HS 178, es könnten aber 212 sein:
    25 cm Blende
    Kühlschrank
    Backofen mit Klappfach für Mikrowelle; ich würde allerdings einen DGC empfehlen - einziger Nachteil - ihn gibt es nicht mit Pyrolyse
    Blende
    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298444 -  von Mela - Andbro_Mela_version2_HS.JPG

    Durchgang zur Halbinsel beträgt 95 cm

    Am Kaminschacht (wie breit ist er?)
    45 Besenschrank
    40er Vorrat
    Thema: Neue seniorengerechte Küche für unsere Mutti - 298444 -  von Mela - Andbro_Mela_version2_Vorrat.JPG

    Sorry,
    die Spülenseite funktioniert leider so nicht. Es müsste der Wasseranschluss etwas verlegt werden.
    Es bleibt dann nur Spüle und GSM zu tauschen.
     

    Anhänge:

    Zuletzt bearbeitet: 31. Juli 2014
  12. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.432
    Ort:
    Perth, Australien
    Mela, wo ist dein Grundrissbild???
     
  13. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.432
    Ort:
    Perth, Australien
    tja, alle breiten Küchen sind problematisch und diese im Besonderen.
     
  14. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.294
    Evelin,
    er ist jetzt da. :-[
     
  15. Andbro

    Andbro Mitglied

    Seit:
    29. Juni 2011
    Beiträge:
    16
    Danke für Eure Vorschläge. Er werde diese meiner Mutter am Wochenende vorstellen.


    Andrea

    P.S. die POS-Datei ist doch nicht mehr erforderlich oder?
     
  16. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.432
    Ort:
    Perth, Australien
    ne, brauchen wir nicht mehr, deine Mutter hat ja jetzt was zum Grübeln.
     
  17. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.294
    Andrea,
    aber gerne eine Rückmeldung in deinem anderen Thread. Deine Küche müsste doch mittlerweile stehen.
     
  18. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.661
    Und ich hätte noch eine Frage .. in der Checkliste steht nichts von der Unterbringung von Staubsauger/Wischer etc. Wofür wird der Besenschrank in der aktuellen Küche genutzt oder ist die Checkliste da auch falsch ausgefüllt? :-\
     
  19. Andbro

    Andbro Mitglied

    Seit:
    29. Juni 2011
    Beiträge:
    16
    Hallo,

    nein, der Staubsauger ist im Schlafzimmer untergebracht. Es ist wirklich nur der Besen, Wischmop und viel Kleinkram, was nicht unbedingt mit der Küche zu tun hat (wie z.B. ein wenig Werkzeug). Das Wischeimer stand bisher unter der Spüle.

    Andrea
     
  20. bibbi

    bibbi Spezialist

    Seit:
    28. Feb. 2010
    Beiträge:
    2.619
    Grössere Abstände und Zwischenräume können durchaus sinnvoll werden,falls mal
    ein Rollator oder Rollstuhl zum Einsatz kommen sollte.
    Hier wäre ein Halbinselkonzept eher hinderlich.
    Ich würde nur den Kochbereich 15cm und angrenzende Arbeitsflächen (mit übertiefen Auszugschränken )vorziehen,also den 2 Zeiler planen.
    Wobei ich Hochschränke und Kochbereich tauschen würde, damit der Tisch nicht neben
    den Hochschränken steht.

    LG Bibbi
     
Die Seite wird geladen...
Ähnliche Themen Forum Datum
Passender Standort für neue Küche im Neubau?? Ratschläge/Ideen erwünscht Küchenplanung im Planungs-Board Montag um 17:07 Uhr
Neues Küchenradio gesucht Elektro 23. Nov. 2016
Neue Haustür Haustechnik 18. Nov. 2016
Neue Küche für Neubau-Eigentumswohnung Küchenplanung im Planungs-Board 16. Nov. 2016
Anregungen für neue Küche, geplant für 2017 - Reihenhaus, Bj.1969 Küchenplanung im Planungs-Board 6. Nov. 2016
Eine neue Küche für meine Mama... ;) Küchenplanung im Planungs-Board 4. Nov. 2016
Neue offene Küche mit Halbinsel in EFH Küchenplanung im Planungs-Board 2. Nov. 2016
Neue Küche im neuen Haus Küchenplanung im Planungs-Board 26. Okt. 2016

Diese Seite empfehlen