1. Sie befinden sich im Planungs-Board des Küchen-Forum.

    Aufgrund der großen Nachfrage und unserem Bemühen, jedem bestmöglich gerecht zu werden, ist es unbedingt erforderlich dieses Thema vor der Eröffnung eines neuen Planungsthreads zu lesen und sich an alle darin enthaltenen Anweisungen zu halten.
    Durch die hohe Anzahl der erforderlichen Rückfragen unsererseits geht der Planungsfluss verloren. Das kostet Zeit, und die steht jedem hier aktiven Planer nur begrenzt zur Verfügung.
    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
    Wichtig! Bitte unbedingt zu den Planungsbildern auch den vermaßten Grundriss (Heizung, Wandvorsprünge usw) mit hochladen.

Neubau, 3 Türen in der Küche und keine Ahnung...

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von .-nina-., 29. Nov. 2014.

  1. .-nina-.

    .-nina-. Mitglied

    Seit:
    26. Nov. 2014
    Beiträge:
    15

    Hallo liebe Foren-Mitglieder,

    vorab: Waaaaaaaahnsinn, mit wie viel Aufwand und Geduld ihr hier beim Planen helft! Ich habe noch kein Forum erlebt, in dem sich die Mitglieder so viel Zeit genommen haben und so kompetent und freundlich waren. Hut ab!!

    Zu meinem Küchen-Problem:

    Nachdem wir bei mehreren Küchenplanern waren (und damit einige beraterische Grenzerfahrungen gemacht haben) dachte ich eigentlich, dass unsere Planung steht.

    Dann bin ich auf dieses Forum gestoßen und war entsetzt. :-[ Viele der hier diskutierten Begriffe hatte ich noch nie gehört und scheinbar haben wir bei allen Beratungen nur 10 % der wichtigen Punkte besprochen.

    Darum habe ich mich mal an den Alno-Planer gewagt und möchte euch vorstellen, welche Aspekte mir noch Sorgen machen.

    Und zwar wird die Küche 3 Türen haben: die normale Zimmertür, eine Terrassentür und eine Schiebetür zum Wohn-/Esszimmer. Ich finde es schwierig anhand der Planung zu entscheiden, wie viel Platz für die Laufwege nötig ist. Und ob die U-Form überhaupt ideal ist...

    Auch die Ansichten finde ich bis jetzt nur "ok". Ich könnte - glaube ich - so mit der Küche leben, aber ich muss sagen, besonders toll finde ich sie nicht. :( Ich kann aber auch nicht so richtig sagen, was ich mir wünsche, weil ich durch die Raumaufteilung irgendwie keine anderen Möglichkeiten sehe. Zum Beispiel finde ich die Überschränke auf nur einer Fensterseite irgendwie komisch. Laut dem netten Planer passt auf die andere Seite aber keiner.???

    Ach so, der Rohbau steht, sodass die Raummaße, Fenster, etc. fix sind. Die Position der Anschlüsse könnte man noch leicht verändern.

    Die bestehende Planung kopiere ich mit den Grundrissen, Ansichten etc. gleich in einen extra Post.

    Ich bin gespannt, was ihr meint.

    Liebe Grüße
    Nina

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 2
    Davon Kinder?:
    Art des Gebäudes?: Neu-/Umbau, Planänderungen nicht möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 168 und 180
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 87,5
    Fensterhöhe (in cm): 120
    Raumhöhe in cm: 260
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: variabel an aktueller Wand
    Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe:
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Eigenständiges Gerät bis 72 cm Höhe
    Dunstabzugshaube: Umluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Nein
    Kochfeldart: Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 70 cm
    Spülenform: 1,5 Becken mit Abtropffläche
    Geplante Heißgeräte: Standmikrowelle, Backofen
    Küchenstil:
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Arbeitsplatte in Tischhöhe
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 2 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche:
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?: Frühstück
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: 91
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Wasserkocher, Küchenmaschine, Toaster, Brotbehälter
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?:
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: ALLE Vorräte, Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Hauswirtschaftsraum
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Im Moment noch extrem wenig. Wird aber sicher mal mehr, dann aber bestimmt auch eher Alltägliches.
    Momentan wird auf jeden Fall viel lieber gebacken als gekocht.

    Wie häufig wird gekocht?ab und zu[/COLOR]
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Alleine oder mal zu zweit.
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Kein Stauraum für Vorräte, Töpfe, etc. - Vorhandener Stauraum ist total unübersichtlich
    Nerviges Topfkarussell

    In der neuen Küche soll es immer möglichst aufgeräumt aussehen, also keine herumstehenden Gewürze und so mehr.

    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Bio/Restmüll ungetrennt
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?: Aktuelle Planung ist von Nobilia, ist aber nicht gesetzt.
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: BSH wäre schön.
    Preisvorstellung (Budget): bis 10.000,-
     
  2. .-nina-.

    .-nina-. Mitglied

    Seit:
    26. Nov. 2014
    Beiträge:
    15
    Aktuelle Planung:

    Nobilia - Ideen
    Möbelteile : 593 Pia -> Laser
    Front-Kombination : 603 Weiss matt
    Korpusausführung : KU Kunststoff
    Korpusfarbe außen : 106 Weiss
    Griff-Kombination : 069 Metallgriff edelstahlfarbig
    Grifflage : 1 Waagerecht/Waagerecht
    Ausführung Glastürrahmen : G Rahmentür
    Farbe Glastürrahmen : 603 Weiss matt
    Glasausführung : 02 Mattglas
    Glasfarbe : 02 Mattglas
    Korpusausf. Innen für Glas : K Korpusmaterial
    Korpusfarbe innen für Glas : 106 Weiss
    Ausführung Wangen/Riegel : MA Wangenfarben Dekor Matt 25 mm
    Farbe Wangen/Riegel : 106 Weiss
    Sockelausführung : MA Dekor
    Sockelfarbe : 106 Weiss
    Wangen : MA Wangenfarben Dekor Matt 25 mm
    Nischenverkleidungen : MA Dekor
    Nischenfarbe : wird noch festgelegt
    Wandabschlussprofile : WAP Wandabschlussprofil
    WAP-Farbe : wird noch festgelegt
    Arbeitsplatten : KU-DM Kunststoff matt, D-Kante
    Arbeitsplatten-Farbe : wird noch festgelegt
    Arbeitsplatten-Kantenausf. : D gerade Dekor-Kante matt
    Arbeitsplatten-Kantenfarbe : wird noch festgelegt
    APL Kante Aussenecke : E Eckig
    WAP-Ausführung : WAP Wandabschlussprofil
    Sockelhöhe : ca. 150,00 mm
    Arbeitshöhe : ca. 910,00 mm
    FRANKE BASIS Einbauspüle
    BFG 651, Fragranit+ Onyx


    Elektrogeräte

    BE3003001M AEG Einbaubackofen COMPETENCE UniSight Edelstahl
    |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|

    881455 SK Wandhaube Hurricane 90 cm Edelstahl

    AEG Induktions-Kochfeld 70 cm HK 764403 X-B
    |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|

    NEFF Geschirrspüler
    GX360
    60 cm vollintegrierbar
    Neff - PRODUKTE - Geschirrspüler - vollintegrierbarer Geschirrspüler - S52L68X1EU

    SIEMENS Topline-Gefrierschrank
    GI14DA65
    |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|

    NEFF Einbau-Kühlautomat integrierbar
    KL415A
    http://www.neff.de/produkte/gefriergeräte/K1545X8.html

    Thema: Neubau, 3 Türen in der Küche und keine Ahnung... - 312308 -  von .-nina-. - Grundriss EG.jpg Thema: Neubau, 3 Türen in der Küche und keine Ahnung... - 312308 -  von .-nina-. - Ansicht 1.JPG Thema: Neubau, 3 Türen in der Küche und keine Ahnung... - 312308 -  von .-nina-. - Ansicht 2.JPG Thema: Neubau, 3 Türen in der Küche und keine Ahnung... - 312308 -  von .-nina-. - Ansicht 3.JPG Thema: Neubau, 3 Türen in der Küche und keine Ahnung... - 312308 -  von .-nina-. - Ansicht 4.JPG





     

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  3. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    *welcome*

    Toller Einstieg mit allen wichtigen Infos :-) - so mögen wir das.

    Hier noch ein paar Fragen & Anregungen:
    • Warum Nobilia & 5er-Raster? Ist das dem Budget geschuldet? Es gibt auch günstige Hersteller mit 6er-Raster. Bei eurer Körpergrösse und der gew. Arbeitshöhe ist das Problemlos.
    • Wie wäre es mit einer Schiebetüre zwischen Küche und Eingang?
    • Warum Frühstücksitzplatz auf Tischhöhe? Wenn ihr auf Tischhöhe essen möchtet, habt ihr doch den Esstisch gleich daneben?
    • Schiebetüre zwischen Küche & Essen: ist die in der Wand laufend?
    • Die APL soll ins Fenster laufen? Ist das bei der Fensterplanung berücksichtig?
     
  4. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
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    18.736
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    Schweiz
    Hier mal Quick and Dirty Deine Grundidee aber mal umgeformt.

    • Schiebetüre Eingang/Küche
    • 6er-Raster
    • hochgebauter GSP mit darüber Microwellenfach
    • übertiefe Unterschränke & Apl sowohl Spülenzeile als auch Kochinsel
    • überstehende APL an der Kochinsel zum Sitzen
    • man könnte die Kochinsel auch nur 5er-Raster und niedriger bauen, das wäre zum Teig kneten & auswallen angenehmer - die Spüleninsel dann auf idealer Arbeitshöhe für den 180iger Menschen
    • Seitenschränke eingekoffert
     

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  5. .-nina-.

    .-nina-. Mitglied

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    Hallo Vanessa,

    vielen Dank für deine Antworten.

    Ich versuche deine Fragen mal so gut es geht zu beantworten:

    Ganz ehrlich: Keine Ahnung. :-[ Das ganze Thema "Raster" ist mir erst hier im Forum begegnet. Ich hatte den Berater so verstanden, dass er nur Nobilia und Liva anbietet, aber danach auf der Internetseite des Studios gesehen, dass wohl auch Häcker, Alno und Nolte im Angebot sind. Darum wird es evtl. am Budget gelegen haben.
    Wenn du da eine Alternative im Bereich unserer Möglichkeiten hast - super!

    Das wäre noch möglich, gute Idee. Ich hatte vor meinem inneren Auge schon gesehen, wie der der die Küche betritt dem, der gerade am Schrank hinter der Tür steht die Klinke in den Rücken haut. :knuppel:

    Das ist tatsächlich einer der wenigen Punkte, bei denen wir uns sicher sind. :-) Wir nutzen in unserer aktuellen Küche zu zweit wirklich ausschließlich den kleinen Frühstückstisch und sitzen nur am Esstisch, wenn Gäste da sind. Obwohl der nur einen Meter entfernt steht. Darum ist das wirklich ein Muss-Kriterium.

    Auch die Höhe möchten wir gern so haben, weil ich sehr ungern auf diesen "Barhockern" sitze. Klar sieht das immer stylischer aus, als ein niedriger Tisch, aber hier steht der Nutzen für uns im Vordergrund. Ach, und es ist mir wichtig, dass man sich beim Essen gegenüber oder zumindest über Eck setzen kann. Nebeneinander an einem Tresen mag ich leider gar nicht...

    Nein, leider nicht. Darum kann in dem Bereich auch nichts direkt an der Wand stehen.

    Ja, das sollte funktionieren.

    So, als nächstes gucke ich mir deine Vorschläge mal genau an. Spannend! *w00t*

    Viele Grüße
    Nina
     
  6. Strandparty

    Strandparty Mitglied

    Seit:
    9. Sep. 2014
    Beiträge:
    223
    Ich finde die Lösung mit den gegenüberliegenden Zeilen effektiver als die U-Form.
    Allerdings würde ich in der Zeile (planoben) keinen Hochschrank nehmen, sondern klare Linien setzen und evtl. einen schlichten, wenig hohen Hängeschrank nehmen. Das ist aber Geschmackssache. :-D

    Den Hochschrank würde ich ebenfalls einbetten, da es hochwertiger und wohnlicher aussieht. Die Schiebetür Küche-Flur würde ich im Flur laufen lassen, und zwar zur Haustür hin. Da müsst ihr nur aufpassen, dass es einen guten Stopper für die Haustür gibt. Ist die Haustür eigentlich wirklich doppelflügelig? Meist macht man ja bei breiten Haustüren 2 feststehende Elemente links und rechts von der (mittig liegenden) Haustür.
     
  7. .-nina-.

    .-nina-. Mitglied

    Seit:
    26. Nov. 2014
    Beiträge:
    15
    Vanessa, deine Planung finde ich optisch total schön, aber mein Herz hängt wirklich an diesem Tisch. Habt ihr denn auch eine Idee, wie man den Tisch in "normaler" Höhe trotzdem integrieren kann?

    Ich finde die Lösung mit dem Hochschrank hinter der Tür eigentlich auch besser, als die komisch deplatziert wirkenden Hängeschränke, aber geht damit - und durch die 2-reihige Anordnung nicht Arbeitsfläche verloren?

    LG
    Nina
     
  8. .-nina-.

    .-nina-. Mitglied

    Seit:
    26. Nov. 2014
    Beiträge:
    15
    Nein, es wird wahrscheinlich eine Tür in der Mitte mit 2 Elementen an der Seite, wie du schon richtig vermutet hast. :-)
     
  9. Strandparty

    Strandparty Mitglied

    Seit:
    9. Sep. 2014
    Beiträge:
    223
    Ich sehe, dass ich mich vorhin unglücklich ausgedrückt habe! :rolleyes:

    Also: Den Vorschlag von Vanessa, den 3er-Hochschrank einzubetten, finde ich gut.

    Den einzelnen Hochschrank (planunten rechts, neben der Tür zum Flur, Vanessas Vorschlag) finde ich hingegen störend und würde dort eine durchgehende Zeile machen, so wie Du sie bereits anvisiert hast. So hast Du mehr Arbeitsfläche und "Ruhe" im Raum.

    In einem U hast Du mehr Arbeitsfläche, ja, aber die beiden Ecken sind dann entweder tot oder aufwendig (und teuer) geplant, wobei Du dann trotzdem viel toten Raum hast, denn auch ein Eckkarussell bietet viel toten Raum bei teurem Preis.

    Eine gute Idee wäre hier aber evtl. das, wie ich es derzeit in meinem aktuellen Haus habe: Herd und Dunstesse in die Ecke. Ich weiß aber nicht, ob es mit Eurem Fenster (planunten) passt.

    Haustür: Dann kannst Du gut umsetzen, dass die Schiebetür im Flur langläuft.

    Hängeschränke: Du kannst sie an der Schiebetür zum Flur beginnen lassen, eher in hohen Schränken, die dann evtl. in einem offeneren oder weniger tiefen, abgestuften Regal auslaufen. Oder geschlossen-offen-geschlossen. Auf jeden Fall würde ich nicht mit breiten, flachen Schränken arbeiten, sondern eher mit hohen, schmalen, von der Höhe eher als Anlehnung an den 3er-Hochschrank.

    In welchem Stil ist Euer Haus gebaut?
     
  10. .-nina-.

    .-nina-. Mitglied

    Seit:
    26. Nov. 2014
    Beiträge:
    15
    Die Idee war, dass zumindest die eine tote Ecke mit dem Schrank von der anderen Seite (neben der Terassentür) ausgenutzt wird. Die andere ist wirklich "tot", aber dafür hätte man doch quasi den Schrank unter dem Kochfeld zusätzlich, oder habe ich da jetzt einen Denkfehler?

    Dann hätte ich den Backofen ja wieder unten wie im Moment...das möchte ich eigentlich nicht.

    Puuuuh, wie soll ich das jetzt beschreiben. Wir bauen sehr ländlich im Norden Deutschlands und hier sind rote verklinkerte Häuser sehr verbreitet. So eins wird es auch, also schon eher "Landhaus". Alles eher natürlich, also Tonklinker, Tonziegel, Holzböden. Versteht man, was ich meine?! ???

    Liebe Grüße
    Nina
     
  11. Strandparty

    Strandparty Mitglied

    Seit:
    9. Sep. 2014
    Beiträge:
    223
    Nochmal Missverständnis :trost:

    Bei der Ecklösung des Herdes würde ich bei Euch nur das Kochfeld und Dunstesse in die Ecke platzieren, darunter dann Schubladen/Auszüge. Der BO bleibt, wo er derzeit geplant ist: Neben KS, etc.
     
  12. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
    Beiträge:
    18.736
    Ort:
    Schweiz
    Der einzelne Hochschrank neben der Flur-Schiebetüre ist ein hochgebauter GSP - wenn man das ohne die Microwelle obendrauf baut, ist das Teil auch niedriger ;-) dann kann man da oben prima die Kaffee-Maschine platzieren.

    In meinem Vorschlag hat man ganz prima viel Arbeitsfläche; wenn man die Kochinsel nur 5er-Raster und 86cm Arbeitshöhe baut, dann sitzt man auch nicht auf Barhockern, sondern nur auf leicht erhöhten Stühlen. Eigendlich ideal und NICHT mit dem krabbeln auf Barhocker zu vergleichen. - Diese Stühle gibt es Dreh-und Höhenverstellbar.
     
  13. Strandparty

    Strandparty Mitglied

    Seit:
    9. Sep. 2014
    Beiträge:
    223
    Wir haben derzeit in der aktuellen Küche auch halbhohe "Barhocker". Selbst für mich mit 1,65m Körpergröße ideal zu benutzen, es ist kein Klettern, sondern setzen.
    Sitzhöhe 63cm.

    Richtige Barhocker haben meist ca. 75cm.
    Normaler Stuhl hat ca. 45cm.

    Der halbhohe Barhocker ist somit genau dazwischen.
     
  14. .-nina-.

    .-nina-. Mitglied

    Seit:
    26. Nov. 2014
    Beiträge:
    15
    Ok, verstanden. ;D Dann komme ich allerdings trotzdem zu dem Problem, dass ich beim Frühstück meinen Partner gern sehen möchte, sprich ihm gegenüber sitzen. Dieses Nebeneinandersitzen finde ich ungemütlich....
     
  15. .-nina-.

    .-nina-. Mitglied

    Seit:
    26. Nov. 2014
    Beiträge:
    15
    Ah ok, alles klar. Das mit der Mikrowelle drüber finde ich echt gut, die war ja eigentlich über dem Ofen geplant, aber da war das Problem, dass der Ofen hoch genug ist und die Mikrowelle nicht zu hoch. Das Problem wäre so schön gelöst! *clap*
     
  16. Strandparty

    Strandparty Mitglied

    Seit:
    9. Sep. 2014
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    223
    Das verstehe ich, sonst sitzt man nebeneinander, wie auf einer Schulbank... ;D

    Möchtet ihr gegenüber oder geht auch über Eck? Über Eck kann man besser kuscheln. *tounge*

    Der Essbereich soll wie viele Plätze haben? In Deiner Zeichnung stehen 4 Stühle, ist das korrekt?
    Derzeit würde derjenige, der planunten sitzt, sehr nah an der Spüle sitzen. Das wäre sehr ungemütlich.

    Wie wichtig ist Dir die Tür zwischen Flur und Küche? Wäre es für Euch denkbar, einen Zugang nur über Wohnzimmer zur Küche zu machen?
     
  17. .-nina-.

    .-nina-. Mitglied

    Seit:
    26. Nov. 2014
    Beiträge:
    15
    Über Eck wäre auch ok, schöner fände ich trotzdem gegenüber.

    Die Tischgröße soll halt auf jeden Fall für uns zwei ausreichend sein. Ideal wäre es natürlich, wenn ein eventuell dazukommendes Kind auch noch mit an den Tisch passt. Sollten es 2 (oder mehr *w00t*) werden, würde man dann natürlich an den Esstisch umziehen.

    Sehr wichtig. Ich möchte Einkäufe etc. nicht erst durch das Wohn- und Esszimmer tragen müssen. :-)

    Das ist irgendwie die Krux an dieser Küche...eigentlich ist sie doch nicht klein, aber diese 3 Türen bereiten mir Kopfzerbrechen...

    LG
    Nina
     
  18. Strandparty

    Strandparty Mitglied

    Seit:
    9. Sep. 2014
    Beiträge:
    223
    Was soll ich sagen? Meine Küche hat genau genommen 5 Türen... ;D
     
  19. andrea2208

    andrea2208 Mitglied

    Seit:
    1. Mai 2011
    Beiträge:
    425
    Ort:
    Oberschwaben
    Hallo,

    mich hat es ein bissel gereizt zu planen. Die Küche ist nicht perfekt geworden, ich hoffe, ich bekomme keine Haue. ;D Es ist meine erste "fremde" Küche, die ich geplant habe. Ich habe mir gedacht, dass ein ziemlich großer Teil in der Mitte der Küche nicht genutzt wird und habe deswegen einen übertiefen Unterschrank gestellt, an dem ich sozusagen die Tischplatte angebaut habe. An diesem Tisch kann man sich gegenüber sitzen und er ist so groß, dass daran noch bequem Kinder Platz haben.

    LG
    Andrea
     

    Anhänge:

  20. andrea2208

    andrea2208 Mitglied

    Seit:
    1. Mai 2011
    Beiträge:
    425
    Ort:
    Oberschwaben
    uuuuups, ich habe eben bemerkt, dass ich die DAH vors Fenster geplant habe.... :-[ Peinlich.....
     
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