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Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von Apuleius, 20. Jan. 2013.

  1. Apuleius

    Apuleius Mitglied

    Seit:
    20. Jan. 2013
    Beiträge:
    13

    Guten Tag! Für unsere im Bau befindliche Eigentumswohnung planen wir eine Einbauküche, die erste eigene unseres Lebens. Die Küche wird keine Türe bekommen und Eichparkettfußboden (lässt sich im Alnoplaner nicht darstellen) Wir bringen fast nichts mit, nicht mal einen Kühlschrank, alles muss neu angeschafft werden. Wir haben eher wenige Kleingeräte, Töpfe etc., dafür viel Geschirr (seufz), das größtenteils in einem separaten Schrank in der Küche aufbewahrt werden soll (als Platzhalter habe ich dafür mal ein Wandregal eingebaut, vermutlich wird diese Funktion ein neuer Bauernschrank übernehmen). Essen, Zeitunglesen, Surfen etc. sind Dinge, die wir gerne in der Küche machen, daher muss ein großer Tisch her, der ab und zu auch Platz für sechs bis max. acht Gäste bietet. Wandfüllende Oberschränke, Apothekenschränke und Eckschränke mit ausschwenkbaren Drehtüren mögen wir nicht so gern. Alles, was man ständig braucht, soll schnell greifbar sein, und was nicht in eine ergonomisch sinnvolle und wohnliche Küche passt, wird in den Keller bzw. die Abstellkammer verbannt (Waffeleisen, Fonduerechaud etc.). Platz muss jedoch eine mechanische Hebelsaftpresse finden, da gibt es keine Kompromisse.;-)
    Auf einen Hersteller, Planer etc. haben wir uns noch nicht festgelegt, auch nicht auf bestimmte Geräte. Wir haben genug Geld für diese Küche gespart, möchten aber auch nicht mehr ausgeben als nötig. Es soll aber eine solide Angelegenheit werden, auch weil nicht auszuschließen ist, dass wir beruflich wieder umziehen und das Eigentum vermieten müssen.
    Ahnung haben wir eigentlich keine, die hier geführten Fachgespräche lassen mich teils erblassen angesichts der Wissensgebiete, die es da noch zu erkunden gilt. Ich hoffe, die groben Anfängerfehler halten sich so halbwegs in Grenzen...
    Schon mal herzlichen Dank für alle, die sich hiermit Mühe machen!

    Zunächst geht es mir nun um die grundsätzlichen Fragen, wo die wichtigsten Elemente gut untergebracht sind: Spüle und Spüma am Fenster, Kühli neben der Tür, Herd in der Mitte, und auch ob der Absatz nicht zu minimalistisch ist. Man braucht ja immer mehr Platz, als man hofft zu brauchen, aber wir möchten halt ungern den ganzen Raum zuparken.
    Noch ergänzen möchte ich, dass wir überlegen, aus ästhetischen Gründen auf die Sockelleiste zu verzichten und die Unterschränke nur auf Füße zu stellen, auch weil sich die Schränke sonst durch die Fußbodenheizung aufheizen. Das lässt sich im Almoplaner aber nicht darstellen, glaube ich.



    Checkliste zur Küchenplanung von Apuleius

    Anzahl Personen im Haushalt : 2
    Davon Kinder? : keine
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm : 1,80; 1,90
    Art des Gebäudes? : Neu-/Umbau, Planänderungen möglich
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : 90
    Fensterhöhe (in cm) : 1,40
    Raumhöhe in cm: : 2,76
    Heizung : Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse : variabel an aktueller Wand
    Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe : bis 122 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube? : Umluft
    Hochgebauter Backofen? : Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
    Kochfeldart? : Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)? :
    Spülenform: : 1 Becken ohne Abtropffläche
    Weitere geplante Heißgeräte :
    Küchenstil? : modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Gesonderter Tisch
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen? : für 6 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche : Wird nach Bedarf neu gekauft
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : 80 * 160 cm
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : täglich, ständig, Lieblingsplatz
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? : 95 cm, sofern das Fenster es erlaubt
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Wasserkocher, Küchenmaschine, Sonstiges (evtl. im Beitragstext benennen)
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? : Toaster, Handrührgerät, Pürierstab, Sonstiges (evtl. im Beitragstext benennen)
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden? : ALLE Vorräte, Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht? : (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? : meist alleine, gelegentlich für Gäste
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : nix stört, wir ziehen um. Küche ist für uns ein Wohnraum, kein High-End-Arbeitsplatz.
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt? : nein
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt? : nein
    Preisvorstellung (Budget) : bis 15.000,-
     

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    Zuletzt bearbeitet: 20. Jan. 2013
  2. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
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    Beiträge:
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    Ort:
    Schweiz
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    :welcome:

    Zu jeder *.POS gehört eine *.KPL .. ohne die kann man nix mit anfangen; Damit man was auf Deinen Alno-Ansichten sieht musst Du evt. den Umweg über Screenshots nehmen.

    Bitte hänge einen Wohnungsgrundriss mit ein (gerne als *.pdf & *.jpg) und einen vermassten Küchengrundriss.

    Falls es eine offene Küche wird, solltest Du im Alno den ganzen Raum anlegen, damit Du einen Raumeindruck bekommst. Nimm den Buchenboden, das ist nah genug ...;-)
     
  3. Apuleius

    Apuleius Mitglied

    Seit:
    20. Jan. 2013
    Beiträge:
    13
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Merci beaucoup! Die Anhänge habe ich nachgereicht, war mir schon klar, dass da sofort Nachfragen kommen :rolleyes:. Zu dumm aber auch, dass die Screenshots nicht gleich funktioniert haben.
    Mit "den ganzen Raum" meinst du gleich die ganze Wohnung? Vielleicht habe ich mich auch unklar ausgedrückt, aber nun ist ja der Grundriss sichtbar. Es handelt sich um einen abgetrennten Raum, nur dass wir die Türzarge aus der Planung gestrichen haben.
    Liebe Grüße
    Ulrike
     
  4. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Auch von mir ein herzliches Willkommen im Küchen-Forum.

    Ich habe einmal den Alno-Grundriss gedreht, da er eine andere Ausrichtung als der Grundriss hat. So beugen wir Missverständnissen vor, denn der eine schreib z.B. planrechts und meint den Grundriss und andere beziehen sich auf den Alno-Planer.
    Ist kein Problem, ich hatte bei meiner ersten Planung den gleichen Fehler gemacht. :-[

    Die Brüstungshöhe des Fensters ist wohl nicht mehr zu ändern? Sind die Sanitäranschlüsse wirklich an der aktuellen Wand variabel, da es sich doch um eine Eigentumswohnung handelt.

    Da es sich um einen geschlossenen Raum handelt, ist der Grundriss so in Ordnung. Wenn wir schreiben, den gesamten Raum anlegen, dann meinen wir den gesamten in den die Küche soll und nicht den gesamten Grundriss. Der Grundriss ist wichtig, damit ein Bild über die Laufwege entstehen kann.

    Last but not least, ein Kompliment, wie gut du bereits mit dem Alno umgehen kannst. *rose*
     

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  5. hannalena

    hannalena Mitglied

    Seit:
    10. März 2012
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    753
    Ort:
    unterfranken
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Ist die Fußbodenheizung schon verlegt?
    Wir haben die Flaechen unter den Schraenken davon freigelassen.

    Hanna
     
  6. Apuleius

    Apuleius Mitglied

    Seit:
    20. Jan. 2013
    Beiträge:
    13
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Ihr Lieben,
    danke, danke! Fußbodenheizung und Anschlüsse können noch verändert werden, erst der Rohbau ist fertig. Daher beginnen wir nun mit der Küchenplanung, schien uns der richtige Zeitpunkt.
    Danke für die Blumen, Mela, *kiss* und auch die Drehung, hätte ich bedenken sollen.
    Die Brüstungshöhe ist nicht veränderbar und für Menschen unserer Körperlänge natürlich eine Katastrophe in der Küche. Schlimmstenfalls muss man den linken Fensterflügel zu lassen und nur den rechten öffnen, besser als permanente Rückenschmerzen ... :'(
     
  7. martin

    martin Moderator

    Seit:
    23. Jan. 2006
    Beiträge:
    9.404
    Ort:
    Barsinghausen
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    FBH unter den Schränken einzusparen ist nicht gut. Das erhöht die Spannungen im Estrich (Gefahr von Rissbildung) und steigert die Gefahr von Kondensatbildung an den Außenwänden (potentielle Schimmelbildung).
     
  8. Apuleius

    Apuleius Mitglied

    Seit:
    20. Jan. 2013
    Beiträge:
    13
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Lieber Martin,
    eben drum, das denken wir uns auch. Allerdings scheint's dass selbst Fachleute dazu verschiedener Meinung sind: |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|
    Ich muss noch bei unserem Bauunternehmer fragen, wie die die Sache sehen, aber uns gefallen diese Sockelzonen ohnehin nicht so gut, daher die Idee mit den Füßen, sodass man das Problem ohnehin umginge. Schwebend wäre natürlich noch besser, aber dazu sind wir zu geizig ...
    LG
    Ulrike
     
  9. jemo_kuechen

    jemo_kuechen Spezialist

    Seit:
    6. März 2009
    Beiträge:
    2.431
    Ort:
    50126 BERGHEIM
    Ist wie bei den Ärzten. Drei Ärzte und du bekommst vier Diagnosen...:-))
     
  10. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Ich habe einmal geschoben - schon lange nicht mehr geschrieben - und deine Planung verändert.

    Wären diie Hochschränke direkt neben dem Eingang wegen Lichtschalter überhaupt möglich? Weiterhin ist der Abstand zwischen Herd und Spüle in deiner Planung sehr gering. Für mich befindet sich dort die Hauptarbeitsfläche. Dass du keine puristische Küche willst, kann ich gut verstehen. Iich liebe auch Wohnküchen, habe selber eine und die neue, wird auch wieder eine, obwohl viele sagen, dass ich auf meine neuen Möbel und den Sitzplatz verzichten sollte. Never!

    Nun genug geschwafelt und zur Planung.

    Beginnend planlinks unten (gesamte Zeile in Übertiefe 75 cm):
    Blende
    100er Auszug 1-1-2-2 mit Kochfeld rechtsbündig, damit 40 cm Abstand zur Wand sind
    90er Auszug 1-1-2-2
    40er Auszug 3-3 für Müll unter der Arbeitsplatte
    60er Spüle ohne Abtropfe 3-3
    Spülmaschine
    abgeschrägte Tür wegen Fenster - habe ich mit einem Alnoschrank dargestellt um es zu verdeutlichen, könnte auch nur eine Klapptür in Frontmaterial werden.

    planrechts unten beginnend:
    Blende
    Kühlschrank
    BO
    40er Auszug 1-2-3 für Sachen, die bei Tisch benötigt werden und als kurze Ablage für den Backofen
    Blende
     

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  11. Apuleius

    Apuleius Mitglied

    Seit:
    20. Jan. 2013
    Beiträge:
    13
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Ah, liebe Mela, ganz vielen lieben Dank! Nun haben wir den Salat: Da ich die Türe im Alnoplaner nicht realistisch darstellen konnte, haben wir nun ein fettes Missverständnis: Das Stück Wand, an das du zur rechten die Hochschränke lehnst (unten rechts auf dem Grundriss) gibt es gar nicht. Die ganze Wand östlich der Türe ist offen, wenn man hereinkommt hat man rechts gleich die Ostwand, dort ist auch der Lichtschalter vorgesehen. Hier möchten wir nichts hinstellen, weil die Küche zum südlich gelegene Wohnraum völlig offen sein soll, sodass man vom Küchentisch durch die Diele in den Wohnraum blicken kann, alles ohne Zwischenwände.
    Tut mir leid!!!:-[
     
  12. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Das kann passieren, kein Problem.

    Ist der Abstand von der Tür zur Wand planlinks im Alnoplaner korrekt dargestellt?
     
  13. Apuleius

    Apuleius Mitglied

    Seit:
    20. Jan. 2013
    Beiträge:
    13
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Ich habe den Grundriss im Alnoplaner jetzt verbessert und die Innenwände dargestellt. Maße sind korrekt, an der fraglichen Südwand sind 189 cm Platz. Die anderen Screenshots muss ich noch austauschen; dumm dass das bei meiner Programmversion nicht automatisch klappt, ich mache die mit Photoshop. Hat da wer einen Tipp, was ich falschmache?
     
  14. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    21. Aug. 2009
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    18.736
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    Schweiz
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Ich verstehe nicht genau, was bei Dir nicht 'automatisch' klappt.

    Kannst Du nicht im Alno selber in der 3-D-Ansicht die Bilder herstellen? Automatisch geht da aber auch nichts ;-)
     
  15. Mela

    Mela Premium

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    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Wenn die Hochschränke planunten gestellt werden müssen, würde ich meine Planung aus #10 wie folgt verändern:
    Neben den Hochschränken eine tote Ecke(siehe die beigefügten Bilder), denn was du auf ein Tabelar stellen kannst, bekommst du in einem 60er Auszug unter und gewinnst noch eine Schublade dazu.


    [​IMG]

    https://www.kuechen-forum.de/forum/...-durchbiegen-des-unterbodens-280820092305.jpg

    Anstelle der 90er und 100er US 2 x 80er Unterschränke, Kochfeld auf dem ersten rechtsbündig gesetzt
    30er Müll unter der Arbeitsfläche
    dann unverändert mit Spüle, Spülmaschine, Abschrägung weiter.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Jan. 2013
  16. Apuleius

    Apuleius Mitglied

    Seit:
    20. Jan. 2013
    Beiträge:
    13
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Wenn ich im Alnoplaner auf Vollbild > Vollbild speichern gehe, erscheint das Fenster "Vollbild erfolgreich gedruckt". Das Bild ist aber eine lichtgraue Fläche, irgendwie unillustrativ.;-)
     
  17. Angelika95

    Angelika95 Mitglied

    Seit:
    18. Feb. 2011
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    4.519
    Ort:
    bei HH
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Wenn du Win 7 oder 8 (und Vista gehört evtl. auch dazu) hast, dann klappt das mit den Screenshots aus dem Alno nicht, da ist ein Bug drin.
    Allerdings gibt es unter den oben genannten das Snipping Tool, damit kann man schnell Bildausschnitte vom Bildschirm herstellen.
     
  18. Apuleius

    Apuleius Mitglied

    Seit:
    20. Jan. 2013
    Beiträge:
    13
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Danke, Angelika!
    Liebe Mela, was tote Ecken anbelangt, sind wir uns einig, ich hasse diese Drehteile. Terry Pratchett hat sogar eine Göttin erfunden, die für Dinge zuständig ist, die sich in Schubladen verkeilen, die muss auch diese 'Tabelare' erfunden haben.
    Nicht anfreunden kann ich mich mit der abgeschrägten Ecke. Ich habe überlegt, ob man den Fensterkonflikt nicht mit einer niedrigeren Spülmaschine lösen kann? [​IMG] Ansonsten habe ich versucht, deine Anregungen (Danke!) umzusetzten, mehr Platz zwischen Herd und Becken leuchtet ja total ein. Das rechtsbündige Platzieren des Kochfeldes auf dem 80er ist mir im AP aber nicht gelungen.
    Ich meine, dass ein bisschen mehr Platz zwischen BO und Kochfeld gut wäre, damit man mal ein Kuchenblech abstellen kann etc. In dem 30er darunter stelle ich mir Öle und Soßen usw. vor, die man beim Kochen braucht, unter dem BO die Vorräte, unter dem Herd die Töpfe und rechts davon die übrigen Utensilien, oder wie macht man das am besten? Mit der Aufteilung der Oberschränke bin ich noch nicht glücklich ...
     

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  19. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Du hast jetzt in deiner Planung jetzt viele 3rastrige Auszüge.
    Schau einmal in der "Link-Liste" nach den 3-rastrigen Auszügen.

    Die Absenkung der Spülmaschine finde ich nicht optimal. Was stört dich an einer abgeschrägten Ecke? Sie sieht natürlich nicht so aus wie in der Planung sondern ist gerade. Dort könntest du z.B. Bretter und gerade im Gebrauch befindliche Geschirrtücher unterbringen.

    Ulla wird nicht zufrieden mit mir sein, da ich den Müll unter Arbeitsplatte geopfert habe und den Auszug 3-3 links neben das Kochfeld gesetzt habe, damit du deine Flaschen direkt beim Kochen griffbereit hast.
     

    Anhänge:

  20. Apuleius

    Apuleius Mitglied

    Seit:
    20. Jan. 2013
    Beiträge:
    13
    AW: Minimalistische Küche für Eigentumswohnung

    Sorry, wo genau bitte? Diesen Thread meinst du nicht, oder?
    https://www.kuechen-forum.de/forum/...-in-2-oder-3-rastrige-schublade-einbauen.html

    Mh, Ästhetik, aber ich gebe zu, dass meine Alternative auch *%&§$* aussieht. OK, ich denke darüber nach. Ich hoffe irgendwie immer noch, dass zwischen der Brüstungshöhe und dem Fensterflügel genügend Platz bleibt, um die 95er Zeile bis an die Wand durchzuziehen. Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt ...

    Bin gespannt ...:cool:

    Deine Oberschrankanordnung sieht ausgewogener aus, aber Oberschränke über der Spüle wollte ich lieber vermeiden. Vielleicht ist es nicht so arg, wenn man alles höher hängt, aber in der vollgestopften Küche meiner Mutter habe ich beim Spülen immer das Gefühl, mit dem Kopf durch die Wand, ääh, durch den Schrank, du weißt schon ...

    Kann ich deine Dateien bekommen? Würde gerne sehen, wie du das mit dem Herd hinbekommen hast und so ...
     
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