Küchenplanung Küchenplanung Neubau

Mal was mir so durch den Kopf ging:

Die Maße zur Überprüfung
Raummaße.jpg

Planung
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Spülenzeile
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Fensterzeile
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Hochschrankzeile
Hochschrankzeile.jpg

Insel innen
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Innen aussen
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Insel aussen 2
Insel aussen 2.PNG

Vergleich Insel, im linken Bild 2 Schränke aussen 46 cm tief, rechts 2 Schränke 35 cm tief.


Draufsicht2.jpg Draufsicht3.PNG
 
Das ist natürlich ein richtig interessantes...ähm...Argument.
Das ist es in der Tat: Man macht oft viele kleine Tätigkeiten an der Spüle, dabei hat man eher keine Zeit, in die Landschaft zu schauen. Wenn man das Lichteinfall nutzen will, dann sollte man eher die Hauparbeitsfläche am Fenster planen. Noch besser: Eine sog. Rüstinsel mit Spüle, so dass man beim Werkeln in den Raum schaut.

Wozu genau hast Du einen Thread eröffnet? Wenn Du Deine Fragen zusammenfasst, sparen wir uns unnötige Diskussionen.
 
Probieren wir einmal die Insel quer. Ich sehe hier auch Vorteile gegenüber dem G. Das Fenster könnte versetzt/ geändert werden Richtung raumhohes Fenster oder Glastür, richtig?
Vielen Danke für den Input. Theoretisch lassen sich alle Fenster noch editieren.
Mal was mir so durch den Kopf ging:
Vielen Dank! Das wurschtel ich mal durch. Darf man fragen, mit welchem Programm das erstellt wurde?
Das ist es in der Tat: Man macht oft viele kleine Tätigkeiten an der Spüle, dabei hat man eher keine Zeit, in die Landschaft zu schauen. Wenn man das Lichteinfall nutzen will, dann sollte man eher die Hauparbeitsfläche am Fenster planen. Nich besser: Eine sog. Rüstinsel mit Spüle, so dass man beim Werkeln in den Raum schaut.
Ich bin wirklich kein Küchenprofi, aber ich schneide meistens relativ viel neben dem Waschbecken und blicke hin und wieder einfach auf. Ich kann nicht so recht nachvollziehen, was ich sonst an dem Fenster machen sollte? Nehmen wir an, ich versetze das Spülbecken, was tue ich dann am Fenster?
Wozu genau hast Du einen Thread eröffnet? Wenn Du Deine Fragen zusammenfasst, sparen wir uns unnötige Diskussionen.
Es wäre wirklich hilfreich, grundsätzliche Planungsfehler aufgezeigt zu bekommen und natürlich gerne die Vor- und Nachteile der aktuellen Planung dargelegt zu bekommen (z.B. zu bedenken, dass sich hier Schubkästen leichter in die Quere kommen können). Auch gerne mit praxisorientieren Inspirationen, Bildern und Grundrissen. Das funktioniert auch weitgehend gut und einige Einwände sind ja durchaus berechtigt, mir aber zu sagen, dass es ein Traum wäre, eine Außenküche zu haben, dass meine Sichtachsen der Haustüre nicht passen, dass ich irgendwas an einem Fenster tun soll, ohne zu nennen, was das ist und ich doch besser gleich die Räume tauschen soll...das ist nicht sooooo hilfreich.
 
Nehmen wir an, ich versetze das Spülbecken, was tue ich dann am Fenster?
Naja, Fenstern sind da um Licht und Luft reinzulassen, sowie für rausschauen, dafür muss man aber nicht die Nase auf die Scheibe plattdrücken. Ich persönlich würde eine ganz andere Planung suchen, aber wenn das Fenster so wichtig ist, dann die Hauptarbeitsfläche davor, damit man was vom Tageslicht hat. Beobachte Dich doch selbst bei der Küchenarbeit, wo machst Du was? Wo bist du öfters? Wo schaust Du gerne hin im Sinne von Sichtachsen?
 
By the way, ich habe nur geschrieben, dass es “mein” Traum wäre, muss nicht auch Deins sein und an die Hauptarbeitsfläche in der Küche macht man alle Vorbereitungsarbeiten, was soll ich schreiben. Rautausch war eine Frage - Du kannst Antworten was Du willst.
Das mit der Sichtachse im Eingangsbereich war nicht ich.
Und hiermit beende ich meine Teilnahme an diese Diskussion, das ist wirklich nicht zielführend.
 
Naja, Fenstern sind da um Licht und Luft reinzulassen, sowie für rausschauen, dafür muss man aber nicht die Nase auf die Scheibe plattdrücken. Ich persönlich würde eine ganz andere Planung suchen, aber wenn das Fenster so wichtig ist, dann die Hauptarbeitsfläche davor, damit man was vom Tageslicht hat. Beobachte Dich doch selbst bei der Küchenarbeit, wo machst Du was? Wo bist du öfters? Wo schaust Du gerne hin im Sinne von Sichtachsen?
Na "für rausschauen" ist das Fenster auch da. Die Arbeitsfläche, die vermutlich hauptfrequentiert sein wird, ist bereits vor dem Fenster. Die weitere Arbeitsfläche, die Insel, ist auch bereits vor einem Fenster. Ich verstehe den Punkt schlichtweg nicht und ich würde es wirklich sehr gerne verstehen.

Ich freue mich auch wirklich darüber, wenn jemand "an diese Diskussion" teilnimmt, aber irgendeine Form von Begründung wäre halt gut. Warum sollte ich denn die Räume tauschen?Welchen Raum mit welchem Raum überhaupt?
 
Die Spüle könnte mittig unter dem Fenster bleiben, der Geschirrspüler erhöht im Hochschrank . Daneben ausreichend Arbeitsfläche und Stauraum. Im Eck Abstellfläche, wenn du den cleanen Look magst vielleicht mit Ullaschrank wie in der letzten Küche der Fertiggestellten.

Dann eine Kochfelshalbinsel mit 180 Länge. Kochfeldunterschrank mit 100 und 80 Kochfeld linksbündig, blieben 80cm Arbeitsfläche Richtung Raum, die du beim G nicht hast. Rückseitig 3 Sitzplätze möglich.
Wir tendieren mittlerweile auch zu einer Insel-Lösung an der Wand, sollten wir uns noch von der G-Lösung verabschieden können. Da baue ich gerade auch an einer Alternative.
Vorteile sehe ich darin, dass eine weitere Ecke mit einem Hochschrank genutzt werden kann, die Insel komplett nutzbar ist und sich Schubläden nicht in die Quere kommen.
Nachteile sehe ich vor allem beim Verlust von Stellfläche. Man büßt halt leider 1,80m Arbeitsfläche ein und bei uns liegt wirklich immer viel Kram herum. Für Kaffeemaschine, Toaster, Wasserkocher und Co. müsste man dann irgendeine adäquate Lösung finden. Vielleicht irgendwas zusätzlich zum Ulla-Schrank, den ich für sehr gut befinde.

Wir schwanken auch noch zwischen Einbau-Kühlschrank und freistehend. Der Unterschied bei Energieverbrauch und Volumen ist ja unfassbar. Dafür ist die Optik halt...
 

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Ich weiß, dass dir Symmetrie wichtig ist, aber das Kochfeld würde ich asymmetrisch anordnen. Beispielsweise 40-80-80. Somit hättest du mehr Arbeitsfläche auf der Insel. Wenn du den HS planlinks weglässt, hast du auch mehr Arbeits- und Abstellfläche. Auch optisch bin ich kein Fan von einzelnen hohen Säulen, speziell auch neben dem Fenster.
Erhöhter Geschirrspüler ist kein Thema?
Siehe hier

3 Block Lösung mit Leicht in Mohair und Fossilgrau| Küchenplanung einer Küche von Leicht
 
Hier mein Vorschlag visualisiert
 

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Ich weiß, dass dir Symmetrie wichtig ist, aber das Kochfeld würde ich asymmetrisch anordnen. Beispielsweise 40-80-80. Somit hättest du mehr Arbeitsfläche auf der Insel. Wenn du den HS planlinks weglässt, hast du auch mehr Arbeits- und Abstellfläche. Auch optisch bin ich kein Fan von einzelnen hohen Säulen, speziell auch neben dem Fenster.
Erhöhter Geschirrspüler ist kein Thema?
Siehe hier
Mit einem asymmetrischen Kochfeld könnte ich vermutlich leben ;-). Das ist wirklich die bessere Idee, gerade weil man ja in Richtung der Hochschränke/dem Eingang mehr Abstell- und Arbeitsfläche brauchen kann. Geschirrspüler im Hochschrank hatte ich angedacht.

Die Ecke gefällt mir gestalterisch auch besser, wenn sie nicht nach oben hin verbaut ist, allerdings fehlt mir dann ein Hochschrank bzw. Platz nach oben hin. Ich hätte - Stand heute - gerne einen großen Vorrats-Hochschrank in dem Dreierverbund und wir überlegen aus pragmatischen Gründen, hier einen nicht eingebauten Kühlschrank in die Ecke zu stellen. Dort würde es auch nicht stören, dass dieser nach vorne hin etwas ausladender ist.

Aber das ist natürlich alles noch nicht in Stein gemeißelt.

Danke für den Input, die Visualisierungen und den Verweis auf die Küche bis dahin.
 
Ich kann deinen Wunsch nach einem Vorrats-Hochschrank verstehen. Aber an dieser Stelle wäre der Kühlschrank auch sehr praktisch und gut erreichbar. Gerade wenn jemand in der Küche am Werkeln ist und eine andere Person möchte an den Kühlschrank um z.B. den Tisch zu decken oder Getränke zu holen...
Im Hochschrank unter dem BO und auch in den Unterschränken neben Spüle/Kochfeld kann man sehr viele Vorräte unterbringen. Du kannst ja mal eine detailliertere Stauraumplanung machen um zu schauen wie viel ihr braucht. Alternativ wäre auch eine Überlegung, die Spülmaschine unten neben der Spüle einzubauen, dann gewinnt man wieder viel Stauraum im Hochschrank. Oder ist es noch möglich die Tür etwas zu versetzen um Platz für einen 4. ggf. nur 40 cm breiten Vorrats-Hochschrank zu schaffen? Das ist eine Frage der persönlichen Prioritäten die können nur die Nutzer selbst beantworten.
 
Oder ist es noch möglich die Tür etwas zu versetzen um Platz für einen 4. ggf. nur 40 cm breiten Vorrats-Hochschrank zu schaffen?
Den hab ich in meinem Vorschlag mit in der HS Zeile. Wenn die Maße so tatsächlich passen, dann fände der Platz. Sollte die Wand so bleiben, wird ein versetzen der Glastüre vermutlich schwierig.
 
Ich kann deinen Wunsch nach einem Vorrats-Hochschrank verstehen. Aber an dieser Stelle wäre der Kühlschrank auch sehr praktisch und gut erreichbar. Gerade wenn jemand in der Küche am Werkeln ist und eine andere Person möchte an den Kühlschrank um z.B. den Tisch zu decken oder Getränke zu holen...
Absolutes verständliches Argument. Ich bin auch der Meinung, dass man einen Kühlschrank, der in die Ecke gepresst, jetzt nicht wahnsinnig praktikabel nutzen kann.
Die Tür ist leider ein Fixpunkt. Sie lässt sich schon minimal verschieben, aber dadurch, dass sie der einzige Zugang zum Wohnbereich ist, sollte sie ein wenig größer sein.

Die Spülmaschine könnte man aber auch wirklich nach unten versetzen. Das wäre verschmerzbar. Ich muss das mal der Regierung vorschlagen. Mit der Stauraumplanung haben wir mal angefangen, aber das ist wirklich zäh ;-).
 
Den hab ich in meinem Vorschlag mit in der HS Zeile. Wenn die Maße so tatsächlich passen, dann fände der Platz. Sollte die Wand so bleiben, wird ein versetzen der Glastüre vermutlich schwierig.
Daran tüfteln wir auch gerade. Versetzen lässt sich die Tür leider nur minimal.
 
Die Spülmaschine könnte man aber auch wirklich nach unten versetzen.
Wobei es schon ne feine Sache ist, sich nicht bücken zu müssen. Bei einem G würde das mMn den benötigten Stauraum durch zusätzliche US wieder ausgleichen. Zumal ja wieder ein US weichen muß wird der Geschirrspüler unten eingebaut.
Ob jetzt der Stauraum dadurch im HS besser (ggf mit Innenauszügen) genutzt ist wie in einem US mit Auszügen kann man sich überlegen.
Zudem denke ich, Arbeitsfläche zusätzlich.

Der Ullaschrank ist bei mir in der Ecke mit Rollladen, wass nicht sein muss, mit Lifttür auch natürlich möglich.

Ich persönlich finde da dann ein Tablarauszug nützlich, in dem z.B. der Thermomix bequem aus und eingeschoben werden kann. Am Spülbecken schnibbeln, ab und an ein Blick aus dem Fenster und gleichzeitig den Thermomix im Blick.

KVA ebenfalls auf einem Tablarauszug, dann stehen schon mal 2 Geräte auf der Arbeitsfläche weniger.

Na ja, sind jetzt halt mal so meine Ideen.
 
Tablarauszug ist auch fein, habe ich hier im Forum hinter einer Lifttür schon gesehen.

Vielleicht geht sich ein schmaler Vorratsschrank noch aus. Ich verlinke dir im Anschluss eine meiner Lieblingsküchen, da kannst du sehen wie viel Platz so ein schmaler Vorratsschrank (nicht Apotheker) bietet.

Den Geschirrspüler sehe ich ganz pragmatisch. Den Platz nimmt er da und dort weg. Ist er hochgebaut, gewinnst du dafür Platz im Unterschrank neben der Spüle. Außerdem passt es vom Fenster her mit dem 80er US nach dem Eck perfekt. 60 Ecke - 80 US - 60 Spüle - 80 US - 60 US und das Fenster genau mittig.

Ich habe gerade gesehen, dass ich mich am Plan verschrieben habe - natürlich ist der letzte Schrank der Spülenzeile ein 60er und KS statt GS .. (hatte es etwas eilig heute früh)

Schmale Küche auf 6 qm von Ballerina in weiß| Küchenplanung einer Küche von Ballerina
 
Wenn der Geschirrspüler im Hochschrank eingebaut ist geht tatsächlich mehr Stauraum Verloren als in einem Unterschrank geschaffen wird denn der Auszug unter dem Geschirrspüler ist wegen des Sockels in der Höhe reduziert nutzbar und in der Tiefe in der Regel auch wegen der Schläuche etc.
Aber wenn ein schmaler Vorratsschrank möglich ist, muss man ja keine Kompromisse machen und kann alles haben: hochgebauter GSP, Backofen, Kühlschrank und Vorratsschrank in der Hochschrank-Zeile.
 

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