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Küchenplanung Neubau

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von Kampi, 15. Juli 2012.

  1. Kampi

    Kampi Mitglied

    Seit:
    14. Juli 2012
    Beiträge:
    9

    Wir sind gerade am Planen einer Küche für eine Neubauwohnung. Die Länge der Trennwand zum Wohnzimmer kann noch verändert werden, außerdem alle Anschlüsse (Schacht allerdings in der linken Ecke). Ich würde mich über Verbesserungsvorschläge sehr freuen, da dies meine erste Planung ist und trotz der ungünstigen Lage und Größe die Küche möglichst "offen" erscheinen sollte. Plan3 hatte ich noch mit einem 30er Hochschrank geplant, allerdings erscheint mir die Variante nur mit der Kühl/Gefrierkombinaton und nur einen 30er Unterschrank besser. Die Regalböden
    habe ich ausgewählt, um die Küche nicht ganz zu überfrachten. Eine Eckspüle hatte ich auch schon im Visier, allerdings wäre ja dann eine Ecke schräg abgeflacht, was bei der Größe vielleicht nicht gut wirkt. Wie bereits erwähnt, die Länge der Trennwand wäre noch zu ändern. Bei Plan 3 wäre sie ohnehin 2,55 m. Vielen Dank vorab für die Empfehlungen und persönlichen Meinungen. Frontfarbe: Lack magnoliaweiß hochglänzend, Arbeitsplatte Copper Vintage hatten wir jetzt erstmal ausgewählt, Wandfarbe und Nischenverkleidung stehen noch nicht fest, bei der Nischenverkleidung mit hochgezogener Arbeitsplatte befürchte ich aber, daß dies den Raum kleiner und dunkler erscheinen lassen würde.



    Checkliste zur Küchenplanung von Kampi

    Anzahl Personen im Haushalt : 2
    Davon Kinder? : keine
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm : 169 und 180
    Art des Gebäudes? : Neu-/Umbau, Planänderungen möglich
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : 1
    Fensterhöhe (in cm) : 230
    Raumhöhe in cm: : 250
    Heizung : Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse : vollkommen variabel
    Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe : bis 175 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube? : Umluft
    Hochgebauter Backofen? : Nein
    Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
    Kochfeldart? : Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)? : 60
    Spülenform: : 1 Becken mit Abtropffläche
    Weitere geplante Heißgeräte : Standmikrowelle
    Küchenstil? : modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen? : nein
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche : Keine
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : 4 Personen (variabel)
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : Kein Sitzplatz in der Küche, getrennter Eßbereich
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? : 96
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Toaster
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? : Handrührgerät, Eierkocher
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden? : ALLE Vorräte, Getränkekisten, Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Hauswirtschaftsraum
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : Alltagsküche, häufig nur kleine, Gerichte ohne großen Aufwand
    Wie häufig wird gekocht? : ab und zu
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? : meist nur zu zweit
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : Bisher keine eig. Küche, gestört haben lange Wege, Küche soll ergonomisch sein
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt? : nein
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt? : nein
    Preisvorstellung (Budget) : bis 10000 Euro lt. späterem Beitrag
     

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    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 17. Juli 2012
  2. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
    Beiträge:
    18.736
    Ort:
    Schweiz
    AW: Küchenplanung Neubau

    :welcome:
    hier im Planungsforum. Ich gehe davon aus, dass du Was wir benötigen gelesen hast und daher wäre es gut, ein oder zwei Ansichten und den Grundriss der zur Diskussion gestellten Planung wären hilfreich. Dazu kannst du dir z. B. den Alnoplaner herunterladen und mal in unserer Alnohilfe stöbern.

    Zu jeder *.POS gehört eine *.KPL.

    Wenn Du im Alnoplaner den ganzen Wohn-/Ess-Küchenraum anlegst tust Du Dir leichter mit der Beurteilung der Gegebenheiten.

    Unsere vorhergehende WHG war sehr ähnlich zu dieser Anlage; weil uns Küche wichtig ist, haben wir die Trennwand weiter Richtung Wohnraum verschoben, so dass mehr Küche untergebracht werden konnte.
    Ich könnte mir bei euch auch einen 2-Zeiler mit Insel vorstellen. Es kommt halt darauf an, wie gross der Stellenwert von Küche und Kochen in eurem Leben ist.
     
  3. Kampi

    Kampi Mitglied

    Seit:
    14. Juli 2012
    Beiträge:
    9
    AW: Küchenplanung Neubau

    Hallo nice-fronet,

    vielen Dank für den "Willkommensgruss" und die Hinweise. Ich hoffe, daß jetzt die Bilder ersichtlich sind.
    Eine Insel ist leider nicht möglich, da wir die Trennwand als Stellfläche benötigen und
    uns gegen eine offene Wohnküche entschieden haben.
    Bitte die laienhafte Planung entschuldigen (die kurzen Griffe sollten senkrecht und natürlich passend sein).
    Die Küche ist relativ "langweilig", aber dafür wohl zeitlos...
    Wir hoffen etwas Pepp mit einer entsprechenden Wandfarbe, Fliesen und Accessoires zu bekommen.
    Grüsse
     

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  4. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
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    Beiträge:
    44.682
    AW: Küchenplanung Neubau

    Hallo Kampi,

    leider noch nicht vollständig.

    Jede Planversion einzeln und jeweils den Alnogrundriss dazu. Dies ist genau in Alnohilfe Kapitel 3 beschrieben. Und dann jeweils beide Dateien, die zu einer Alnoplanung gehören (KPL und POS).
     
  5. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.682
    AW: Küchenplanung Neubau

    Zu den sichtbaren Teilen der Planung:
    - viele kleine Schränke
    - wenig Platz zwischen Spüle und Kochfeld
    - wo soll die Standmikrowelle hin?
     
  6. Kampi

    Kampi Mitglied

    Seit:
    14. Juli 2012
    Beiträge:
    9
    AW: Küchenplanung Neubau

    Hallo Kerstin,
    alle guten Dinge sind drei....:-[
    Danke und Gruss
    Kampi
    :-)
     

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  7. Tara

    Tara Premium

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    Am schönsten Ort der Welt
    AW: Küchenplanung Neubau

    Kampi, wunderbar du hast die .KPL und .POs Dateien gefunden.

    Aber mach es dir und uns einfacher.

    In einer Antwort alle Dateien für den "Plan bevorzugt" anhängen.
    Das heißt:
    1)Grundriss der Alno Planung
    2) .Kpl und .POs der Planung
    3) ein bis zwei Ansichten der Planung

    Und bei der nächsten Antwort macht du es mit deiner nächsten Alno Planung genauso....sonst sehen wir vor lauter Wald die Bäume nicht mehr;-)
     
  8. Mela

    Mela Premium

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    7.295
    AW: Küchenplanung Neubau

    Wie ihr selbst bereits festgestellt habt, gibt es in eurer Küche nicht so viele Möglichkeiten. Trotzdem habe ich einmal geschoben.

    Beginnend planlinks:
    Die Hochschränke würde ich komplett einkoffern, da sie eine Höhe von 225 haben. 25 cm Abstand zur Decke finde ich als Freiraum nicht so schön.
    Kühli
    BO
    hochgesetzte SpüMa - bitte am rot nicht stören, Schrank ist selbst zusammengesetzt

    planoben
    80er Vorrat 3-3 evtl. mit Innenschublade, unten für Getränkekasten
    50er Spüle
    tote Ecke
    Oberschränke

    planrechts
    40er Auszug 3-3 für Müll unter der Arbeitsfläche
    60er Auszug 1-1-2-2
    90er Auszug 1-1-2-2 Herd über beiden mittig gesetzt
    90er DA
     

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  9. Kampi

    Kampi Mitglied

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    14. Juli 2012
    Beiträge:
    9
    AW: Küchenplanung Neubau

    Hallo Tara,
    hoffe jetzt ist es für alle leichter...
    Gruss
    Kampi
     

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    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 17. Juli 2012
  10. Kampi

    Kampi Mitglied

    Seit:
    14. Juli 2012
    Beiträge:
    9
    AW: Küchenplanung Neubau

    Hallo Mela,
    vielen Dank für Deine Mühe. Diese Möglichkeit ist uns überhaupt nicht in den Sinn gekommen. Allerdings wirkt der Raum durch die "Einkofferung" sehr schmal. Die Mikrowelle in einem extra "Schrankfach" zu verstecken ist echt super. Das werden wir auf jeden Fall irgendwie noch einplanen.
    Gruss
    Kampi
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 17. Juli 2012
  11. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    AW: Küchenplanung Neubau

    Kampi, lass dich von den Bildern nicht irritieren. Beim Alno sind sie immer leicht verzerrt. Laut Grundriss beträgt der Abstand immerhin ca. 130 cm. Das ist auf jeden Fall ausreichend.
     
  12. menorca

    menorca Moderatorin Moderator

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    4. Dez. 2008
    Beiträge:
    13.987
    Ort:
    München
    AW: Küchenplanung Neubau

    Hallo Kampi,
    du musst nicht zitieren, wenn die Beiträge direkt drüber stehen. Die direkte Anrede, die du ja auch verwendet hast, reicht, damit der Zusammenhang klar wird.
    Ohne Zitate liest es sich einfach flüssiger. Danke *rose*
     
  13. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.682
    AW: Küchenplanung Neubau

    Mela, auch das ist wieder ein sehr guter Ansatz. Ich habe jetzt nur etwas modifiziert, denn vermutlich wird das Wasser aus dem Schacht planoben links kommen.

    Außerdem habe ich mal den ganzen Raum angelegt, damit man besser erkennen kann, wie sich das eingliedert.

    Kampi, es fehlt eine entscheidende Auskunft in der Checkliste ... welches Budget habt ihr euch denn in etwa vorgestellt?

    Besonders unter dem Aspekt
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : Bisher keine eig. Küche, gestört haben lange Wege, Küche soll ergonomisch sein

    ist Melas Ansatz gut.

    - hochgebauter Backofen und verschwundene Mikrowelle
    - hochgebaute GSP
    - integrierter Kühlschrank
    - Müll unter der APL
    - Auszüge, Auszüge, Auszüge ;-)

    __________________________Jetzt von links nach rechts:

    - Kühl/Tk-Schrank
    - hochgebaute GSP (damit sie etwas von Wasserzeile entfernt ist und man noch an Spüle kommt), drüber Klappfach für Mikrowelle
    - hochgebauter Backofen in Idealhöhe
    - um den Schacht herum Verkleidungen, damit die Wasserschläucher der GSP dahinter im Sockelbereich zum Spülenschrank geführt werden können und dort per Kombieckventil mit angeschlossen werden können.

    Nach dem Schacht:
    - 60er Spülenschrank mit 45er Becken, das nach planrechts gerückt ist, damit nach links Ellbogenfreiheit entsteht. Im oberen Auszug Platz für die küchenüblichen Putzmittel, unten Stauraum
    - 60er Müll unter der APL (Bio, Rest, Gelber Sackmüll sollten Platz haben ... der zweite Auszug unten ist Stauraum:
    [TABLE="width: 363"]
    [TR]
    [TD][​IMG][/TD]
    [/TR]
    [/TABLE]

    - tote Ecke
    - 15er Element, könnte auch offen sein, zum senkrechten Einstellen nicht benötigter Backbleche oder auch einem ausziehbarem Handtuchhalter
    - 2x90er Auszugsunterschränke, mit je 2 Schubladen und 2 Auszügen. Kochfeld linksbündig auf dem 2. Unterschrank.

    Insgesamt solltest du bei deiner Arbeitshöhe auf einen 6-rasterigen Hersteller gehen.

    Was heißt 6rasterig werden:
    [​IMG]
    Typische Korpushöhen für 5-rasterig: 65cm, 70 cm, 72 cm, 75cm.
    Typische Korpushöhen für 6-rasterig: 78cm, 79,8cm, 86,4cm
    In Korpushöhen - Rastermaße - Auszugs-Innenmaße - Stauraumplanung sind diverse Hersteller mit ihren Standardkorpushöhen verlinkt.
    Wenn man dann z. B. einen 78cm hohen Korpus wählt, ergeben sich folgende Maße
    - 78 cm Korpushöhe
    - 4 cm APL-Höhe
    - 14 cm Sockelhöhe
    -----------------
    = 96 cm Gesamthöhe=Arbeitshöhe
    Typische Hersteller wären Schüller, Häcker, Ballerina, Bauformat, Beckermann, Brion, Leicht, Alno usw.
    __________________________In der einen Grundrisszeichnung habe ich mal eingetragen, mit welchem Abstand und welcher Länge die Trockenbauwand gesetzt werden müßte.
     

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  14. Kampi

    Kampi Mitglied

    Seit:
    14. Juli 2012
    Beiträge:
    9
    AW: Küchenplanung Neubau

    Hallo Kerstin,
    da sind wir echt platt über so viele Mühe und der anschaulichen Darstellung.
    Die Arbeitshöhe mit den 96 cm ist bereits notiert. Unser Budget beträgt (leider)
    nur max. 10.000 Euro einschl. GS, Herd und Kühl/Gefrierkombi. Mit dem "Einkoffern" tun wir uns ehrlich gesagt noch immer etwas schwer. Vielleicht bedingt durch die (verzerrte) Ansicht. Das Wochenende werde ich mal nutzen,
    um diese Variation bei einer Küchenausstellung näher zu betrachten. Wie bereits erwähnt, hatten wir so eine Möglichkeit überhaupt nicht auf dem Schirm. Dank Eurer Mithilfe aber jetzt schon!
    Grüsse
    Kampi
     
  15. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.682
    AW: Küchenplanung Neubau

    Das Einkoffern hat z. B. den Vorteil der ruhigen Seitenansicht
    [​IMG]

    und "nie mehr Putzen auf den hohen Schränken" :cool:

    Mal ein Beispiel meiner Nachbarn:
    [​IMG] __________________________Ich behaupte mal, mit dem Budget läßt sich etwas realisieren ;-)
     
  16. Kampi

    Kampi Mitglied

    Seit:
    14. Juli 2012
    Beiträge:
    9
    AW: Küchenplanung Neubau

    Wir haben nun in den letzten Tagen an einer weiteren Version mit einer Trennwand von 2,65 m gearbeitet. Bitte die nicht passenden "Vitrinenschränke" der Insel unbeachtet lassen. Leider bekomme ich das nicht anders hin. Bei einer Küche von Schüller würden diese natürlich auf der Höhe der Wand enden. An Arbeitsfläche haben wir eingebüßt und leider nur einen 45er Spülenschrank neben dem GSP. Danach folgt ein 40er AuszugsUnterschrank. Das Kochfeld ist auf einem 90er Auszugsschrank. Bis auf den Eckoberschrank sind die Ecken "tot". Für unser Geschirr (2Personen) sollte aber genug Platz sein, da wir ggfs. auch noch die Küche um Vitrinenoberschränke am Eßplatz erweitern könnten. Arbeitsfläche wäre für uns gerade noch ausreichend, bei mehreren "Köchen" müßte halt jemand auf der Arbeitsplatte der Vitrinenschränke arbeiten.
    Für Kommentare/Hinweise wären wir sehr dankbar. Das "Einkoffern" finden wir zwar eine tolle Idee, aber nur auf einer Seitefinden wir vom Eßplatz aus gesehen nach wie vor "gewöhnungsbedürftig".
    Vielen Dank vorab!
    Grüsse
    Kampi
     

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  17. Bodybiene

    Bodybiene Premium

    Seit:
    23. Mai 2009
    Beiträge:
    5.300
    Ort:
    Kleines Kaff in Ostwestfalen
    AW: Küchenplanung Neubau

    Hallo Kampi!
    Ein Alno Grundriss wäre auch schön gewese damit man besser die Abstände ect. erkennen kann. Mir erscheint das Kochfeld ein wenig nah an der Kante.

    LG
    Sabine
     
  18. Tara

    Tara Premium

    Seit:
    14. Apr. 2011
    Beiträge:
    3.267
    Ort:
    Am schönsten Ort der Welt
    AW: Küchenplanung Neubau

    Kampi, ich lade dir den Grundriss mal hoch...;-) (hab aber das Kochfeld schon mal verschoben)
    Thema: Küchenplanung Neubau - 206486 -  von Tara - Grundriss Kampi.JPG

    Bei dir war das Kochfeld zu nah am Rand. Du musst 30 cm Platz einrechnen, damit dir nicht jemand aus versehen die Pfanne mit dem heißen Fett herunterreißt....

    Bei deiner Planung gefällt mir nicht, dass du fast gar keinen Arbeitsplatz zwischen Spüle und Kochfeld hast.

    Wir haben übrigens noch einen Eckoberschrank. Ich würde ihn nie wieder nehmen. Zum einen ist er blöd zu öffnen. Zum anderen kommst du nur an die ersten beiden Böden dran, aber auch nur was vorne steht. Für alles andere musst du angeln. Alles was drüber ist, dafür musst du dir einen Stuhl holen...
    Bei deinem Budget würde ich ihn weglassen und lieber woanders investieren...

    Ich finde Kerstins Planung in #13# sehr gelungen...Da hast du richtig Platz...

    Du musst die Hochschrankwand ja nicht einkoffern....
     
  19. Kampi

    Kampi Mitglied

    Seit:
    14. Juli 2012
    Beiträge:
    9
    AW: Küchenplanung Neubau

    Hallo Tara,
    vielen Dank für die Hinweise.
    Als ich mir heute nochmals die unterschiedlichen Versionen angeschaut habe,
    fand ich die "Inselplanung" nicht mehr so toll. Gestern war ich noch ziemlich begeistert,
    aber heute fallen mir doch viele Nachteile auf, insbesondere im Vergleich zu der Version von Kerstin. Diese erscheint viel "ruhiger" und gerade die Arbeitsfläche wäre enorm. Wir werden uns diese jetzt doch mal von einem Küchenstudio durchplanen lassen, da wir uns wegen der Trennwandmaße in den nächsten Wochen entscheiden müssen. N
    Nur noch ein Frage: Sollte man die Einkofferung ebenfalls vom Küchenbaucher vornehmen lassen bzw. muß man hierbei etwas bei der Planung berücksichtigen?
    Grüsse und schönes Wochenende
    Kampi
     
  20. Kampi

    Kampi Mitglied

    Seit:
    14. Juli 2012
    Beiträge:
    9
    AW: Küchenplanung Neubau

    Hallo,
    mit Hilfe Eurer sehr guten Vorschläge/Tipps und "unseren" Vorstellungen (GSP lieber nicht hochgebaut und Kühlschrank etwas näher zur Spüle) ist nun eine neue Planung entstanden. Etwas ungünstig ist sicherlich die Nähe des Backofens zur Kühl/Gefrierkombination, allerdings wird dieser höchsten 1-2 Mal wöchentlich genutzt. Durch den umgesetzten GSP wurde jetzt Platz für einen Vorratshochschrank, o.ä. Da ich zahlreiche Schubladen benötige, habe ich anstatt der von Kerstin vorgeschlagenen 2x90er Unterschränke 3x60er Auszüge geplant. Fällt Euch hierzu vielleicht so auf dem 1. Blick noch etwas ein? Änderungsvorschläge sind immer herzlich willkommen.
    Grüsse
    Kampi
     

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