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Hallo zusammen,
seit ca. einem Jahr treibt uns der Gedanke um eine neue Küche zu kaufen. Ende 2010 haben wir dann beschlossen die Gedanken Realität werden zu lassen. Was wir seither erlebt haben schildere ich ganz am Ende meines Beitrages / meiner Fragen. Auf jeden Fall wühlen sich meine Frau und ich schon seit geraumer Zeit durch diese Seite hier und ohne das Küchen-Forum hätten wir uns wahrscheinlich zu einer Gaskocherkombination aus dem Bereich Camping entschieden.
Wie gross sind die anderen Erwachsenen im Haushalt? Wie neu sind die Kiddies?
Antwort==> 1,74 & 1,78, Kind 16 Monate neu
Welche Arbeitshöhe ist angedacht? (Faustregel = abgewinkelter Ellenbogen ./. 15cm; bzw. nicht höher als Oberkante Hüftknochen; gemessen mit der im Haus üblicherweise getragenen Fussbekleidung)
Antwort==> möglichst nieder, da im Bereich Herd die Dachschräge zu finden ist
Was steht auf der APL rum? (Brotkorb, Obstschale, Messerblock, Wasserkocher, Kaffeemaschine, ....)
Antwort==> Brotkorb, Nespresso-Maschine
Welche Küchenmaschinen habt ihr in Gebrauch? (Mixer, Blender, Küchenmaschine, Kaffeevollautomat, Eismaschine ... )
Antwort==> Küchenmaschine, Mixer, Brotbackautomat, Friteuse
Was soll in der Küche untergebracht werden? (Vorräte, Geschirr, Putzsachen, Bügelbrett, Getränkekisten, ..)
Antwort==> Vorräte (Grundbedarf), Geschirr, Getränke (für 1-2 Tage),
Was habt ihr sonst noch an Stauräumen? (Speisekammer, Hauswirtschaftsraum, Keller, Abseiten, Geschirrschrank im Esszimmer)
Antwort==> Kellerraum, Geschirrschrank im Esszimmer, Haushaltsschrank im Flur
Wie häufig und aufwändig wird bei euch gekocht?
Antwort==> fast täglich, am Wochenende aufwändig
Kocht ihr allein oder gerne gemeinsam? Für und mit Gästen?
Antwort==> für Gäste, gekocht wird alleine
Wie gross ist der Esstisch bzw. soll er werden?
Antwort==> 180 x 100
Was stört euch an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?
Antwort==> war eine Notlösung und bietet zu wenig Stauraum, alles am falschen Platz etc. etc.
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?
Antwort==> kein Sitzplatz in der Küche, Küche - Esszimmer - und Wohnzimmer befinden sich im Dachgeschoss und bilden einen gemeinsamen Raum
weitere Infos:
Kostenrahmen: maxmial 3.500,00 € ohne Backofen, maximal 3.900,00 € inkl. Backofen
Montage: muss nicht sein, wenn es "versehentlich" in den Preisrahmen passt, fein.
Backofen: darf ein simples Teil sein, Grillfunktion etc. brauchen wir definitiv nicht!
Jetzt noch meine "speziellen" Erläuterungen:
- Was den Umfang des Küchenkaufes angeht suchen wir vorrangig nur nach Möbeln, alle Elektrogeräte bis auf den Backofen sind vorhanden und maximal 2 Jahre alt. Beim Kühlschrank handelt es sich um einen freistehenden Kühlschrank. Beim Herd um ein einfaches Induktionsfeld von Teka und beim Geschirrspüler um einen teilintegrierten von Siemens .
- Aufgrund der räumlichen Gegebenheiten können Hängeschränke nicht zum Einsatz kommen! Hochschränke funktionieren max. bis 1.60m da wir ansonsten nicht mehr auf den Dachboden kommen.
- Auch wenn tote Ecken gute Ecken sind, aktuell bunkern wir selbst in den Wohnzimmermöbeln Küchenutensilien. Diesen Zustand wollen wir wenn irgendwie möglich abstellen, da sind wir dann über jeden cm² mehr Platz froh.
- die Küche muß nicht (!) für die Ewigkeit gebaut sein, in aller spätestens 10 Jahren fliegt das Teil wieder raus denn da steht der nächste Hausumbau an (Altbauanierung Stufe 1 wird dieses Jahr abgeschlossen)
Raumbeschreibung:
es handelt sich um einen Dachstock. Zwischen Küche und Wohnzimmer befindet sich eine Trennwand (in den Zeichnungen die Seite mit dem Kamin). Grossflächige Dachfenster und ein heller Laminatboden (skandinavische Esche) lassen den Raum insgesamt sehr hell und offen erscheinen. Im Bereich der Küche ist genau über der geplanten Position des Herdes ein Dachfenster eingebaut (Kunststoffbeschichteter Rahmen, mehrfach verstellbar, wurde bewusst für den Einsatz als Küchenfenster ausgewählt).
Die in den Plänen eingezeichnete Türe ist der Zugang zum Dachstock, Blickrichtung von der Türe bedeutet linker Hand Küche, rechter Hand Eßzimmer und im gegenüberliegenden Bereich das Wohnzimmer.
Gauben etc. sind keine vorhanden. Elektrisch kann ich notfalls Änderungen vornehmen. Wasser-/Abwasser ist fix.
Die Möbel im Eßzimmer und Wohnzimmer stammen alle aus einer Designlinie, Eßzimmer Glanzlack weiß, Wohnzimmer Glanzlack schwarz. Ursprünglich wollten wir die Küche in Glanzlack grau haben, zwischenzeitlich sind wir davon aber abgekommen (weniger wegen dem Preisaufschlag, eher aus Designgründen).
Angedachtes Küchendesign:
entweder dunkel graue oder schwarze Fronten und dafür eine helle Arbeitsplatte (z.B. Wellmann), oder aber helle Fronten und eine dunkle Arbeitsplatte (z.B. Nolte ). Oberflächen strukturiert, auf keinen Fall matte, glatte Oberflächen. Die Struktur kann sowohl eine Holz aber auch eine Fantasie-Struktur sein. "Echte" Farben geht gar nicht, der einzige Farbtupfer soll der rote Kühlschrank bleiben.
So und nun zu den im Moment zur Diskussion stehenden Küchenherstellern:
1. Wellmann:
Front: 205 Sierra
Korpus: 193 anthrazitgrau
Arbeitsplatte: 639 Betonoptik oder 649 Arusha
Griffe: 185 Edelstahl-Optik
Sockelleiste : wie Korpus
Wandabschlussleisten: ohne
2. Häcker Classic, Atlanta
Front: Eiche-terra
Korpus: wie Front oder anthrazit
Arbeitsplatte: Betonoptik
Griffe: schwarz lackiert
Sockelleiste: anthrazit
Wandabschlussleisten: ohne
3. Nolte (dürfte jedoch unseren Preisrahmen sprengen)
Front: Eiche polarsilber
Korpus: Eiche rauchsilber
Arbeitsplatte: Eiche rauchsilber
Griffe: G322 Edelstahloptik
Sockelleiste: wie Korpus
Wandabschlussleisten: ohne
Für die Wellmann und die Häcker Küchen liegen uns bereits Angebote vor. Wellmann, 3.210,00 € ohne Backofen. Häcker, 3.450,00 € inkl. Backofen. Beide Angebote inkl. Lieferung, ohne Montage. Die Aufteilung der Schränke ist jeweils gleich.
Nun liest sich das Ganze schon sehr umfangreich und komplett, aber vielleicht sitzen wir ja einer fixen Idee auf und der/die ein oder andere hier hat eine Idee was wir besser machen könnten. Eventuell hat auch jemand eine Anmerkung zu den bisher ausgerufenen Preisen parat. Hundert % sicher sind wir uns jedenfalls nicht ob wir hier alles "richtig" gemacht haben und ob wir auch bei den Preisen in einem vertretbaren Rahmen liegen.
Für alle Infos und Tips sind und wären wir dankbar. Auch wenn unsere Küche nicht zu den "highendern" und preislich spannenden gehört, bei über 3t€ beginnt man einfach zu grübeln. (und wenn ich die vorhandenen Geräte mit einrechne ist die ja eigentlich gar nicht so "billig")
Was die bisherige Entscheidungsfindung angeht sind wir in jedem Falle froh das es diese Internetseite hier gibt!
Anhang anzeigen grundriss-kueche-möbel_fronten.pdf
und jetzt noch kurz was zu unseren bisherigen Erfahrungen:
hier werde ich erst nach dem Kauf mal ins Detail gehen, aber es war schon heftig! Zwischenzeitlich sind die Küchenverkäufer bei mir auf meiner "most-hated-people" Liste auf Platz 1 gestanden, noch vor Bänkern und Gebrauchtwagenverkäufern. Zum Teil hatten wir wirklich das Gefühl das man uns auf legalem Wege abzocken wollte. Gewinne erwirtschaften zu wollen ist mehr als verständlich, aber Kunden sogar Unwahrheiten aufzutischen geht mir dann ehrlich gesagt zu weit. Schön ist aber das wir zwischenzeitlich auch deutlich bessere Erfahrungen machen durften, kompetente und freundliche Berater die sogar günstigere Lösungen gesucht haben und auch Berater die einfach der Meinung waren das für unseren Anwendungsfall (speziell auf die recht kurze Einsatzzeit) ihr Produkt nicht das richtige (zu schade zum wegwerfen) sei.
Es hat sich einfach wieder gezeigt das es wie überall solche und solche gibt
Grüße,
Marcus (aka the IMP)
_______________________________________________
Checkliste zur Küchenplanung von the IMP
Anzahl Personen im Haushalt : 3
Davon Kinder? : 1
Körpergrösse des Hauptbenutzers (wegen Arbeitshöhe) in cm : 1,74
Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
Hochgebauter Backofen? : Ja
Art des Gebäudes? : Bestandsbau, Umbauten ausgeschlossen
Sanitäranschlüsse : fix
Dunstabzugshaube? : keine
Sitzmöglichkeit in der Küche erforderlich? : nein
Gefriermöglichkeit? : bis 80 Liter
Ausführung Kühlgerät? : Side by Side/Standalone
Küchenstil? : modern
Kochfeldbreite ca. (in cm)? : 60
Kochfeldart? : Induktion
Spülenform: : 1 Becken mit Abtropffläche
Raumhöhe in cm: : 217
Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : 127
Fensterhöhe (in cm) : 78
Preisvorstellung (Budget) : bis 5.000,-
seit ca. einem Jahr treibt uns der Gedanke um eine neue Küche zu kaufen. Ende 2010 haben wir dann beschlossen die Gedanken Realität werden zu lassen. Was wir seither erlebt haben schildere ich ganz am Ende meines Beitrages / meiner Fragen. Auf jeden Fall wühlen sich meine Frau und ich schon seit geraumer Zeit durch diese Seite hier und ohne das Küchen-Forum hätten wir uns wahrscheinlich zu einer Gaskocherkombination aus dem Bereich Camping entschieden.
Wie gross sind die anderen Erwachsenen im Haushalt? Wie neu sind die Kiddies?
Antwort==> 1,74 & 1,78, Kind 16 Monate neu
Welche Arbeitshöhe ist angedacht? (Faustregel = abgewinkelter Ellenbogen ./. 15cm; bzw. nicht höher als Oberkante Hüftknochen; gemessen mit der im Haus üblicherweise getragenen Fussbekleidung)
Antwort==> möglichst nieder, da im Bereich Herd die Dachschräge zu finden ist
Was steht auf der APL rum? (Brotkorb, Obstschale, Messerblock, Wasserkocher, Kaffeemaschine, ....)
Antwort==> Brotkorb, Nespresso-Maschine
Welche Küchenmaschinen habt ihr in Gebrauch? (Mixer, Blender, Küchenmaschine, Kaffeevollautomat, Eismaschine ... )
Antwort==> Küchenmaschine, Mixer, Brotbackautomat, Friteuse
Was soll in der Küche untergebracht werden? (Vorräte, Geschirr, Putzsachen, Bügelbrett, Getränkekisten, ..)
Antwort==> Vorräte (Grundbedarf), Geschirr, Getränke (für 1-2 Tage),
Was habt ihr sonst noch an Stauräumen? (Speisekammer, Hauswirtschaftsraum, Keller, Abseiten, Geschirrschrank im Esszimmer)
Antwort==> Kellerraum, Geschirrschrank im Esszimmer, Haushaltsschrank im Flur
Wie häufig und aufwändig wird bei euch gekocht?
Antwort==> fast täglich, am Wochenende aufwändig
Kocht ihr allein oder gerne gemeinsam? Für und mit Gästen?
Antwort==> für Gäste, gekocht wird alleine
Wie gross ist der Esstisch bzw. soll er werden?
Antwort==> 180 x 100
Was stört euch an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?
Antwort==> war eine Notlösung und bietet zu wenig Stauraum, alles am falschen Platz etc. etc.
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?
Antwort==> kein Sitzplatz in der Küche, Küche - Esszimmer - und Wohnzimmer befinden sich im Dachgeschoss und bilden einen gemeinsamen Raum
weitere Infos:
Kostenrahmen: maxmial 3.500,00 € ohne Backofen, maximal 3.900,00 € inkl. Backofen
Montage: muss nicht sein, wenn es "versehentlich" in den Preisrahmen passt, fein.
Backofen: darf ein simples Teil sein, Grillfunktion etc. brauchen wir definitiv nicht!
Jetzt noch meine "speziellen" Erläuterungen:
- Was den Umfang des Küchenkaufes angeht suchen wir vorrangig nur nach Möbeln, alle Elektrogeräte bis auf den Backofen sind vorhanden und maximal 2 Jahre alt. Beim Kühlschrank handelt es sich um einen freistehenden Kühlschrank. Beim Herd um ein einfaches Induktionsfeld von Teka und beim Geschirrspüler um einen teilintegrierten von Siemens .
- Aufgrund der räumlichen Gegebenheiten können Hängeschränke nicht zum Einsatz kommen! Hochschränke funktionieren max. bis 1.60m da wir ansonsten nicht mehr auf den Dachboden kommen.
- Auch wenn tote Ecken gute Ecken sind, aktuell bunkern wir selbst in den Wohnzimmermöbeln Küchenutensilien. Diesen Zustand wollen wir wenn irgendwie möglich abstellen, da sind wir dann über jeden cm² mehr Platz froh.
- die Küche muß nicht (!) für die Ewigkeit gebaut sein, in aller spätestens 10 Jahren fliegt das Teil wieder raus denn da steht der nächste Hausumbau an (Altbauanierung Stufe 1 wird dieses Jahr abgeschlossen)
Raumbeschreibung:
es handelt sich um einen Dachstock. Zwischen Küche und Wohnzimmer befindet sich eine Trennwand (in den Zeichnungen die Seite mit dem Kamin). Grossflächige Dachfenster und ein heller Laminatboden (skandinavische Esche) lassen den Raum insgesamt sehr hell und offen erscheinen. Im Bereich der Küche ist genau über der geplanten Position des Herdes ein Dachfenster eingebaut (Kunststoffbeschichteter Rahmen, mehrfach verstellbar, wurde bewusst für den Einsatz als Küchenfenster ausgewählt).
Die in den Plänen eingezeichnete Türe ist der Zugang zum Dachstock, Blickrichtung von der Türe bedeutet linker Hand Küche, rechter Hand Eßzimmer und im gegenüberliegenden Bereich das Wohnzimmer.
Gauben etc. sind keine vorhanden. Elektrisch kann ich notfalls Änderungen vornehmen. Wasser-/Abwasser ist fix.
Die Möbel im Eßzimmer und Wohnzimmer stammen alle aus einer Designlinie, Eßzimmer Glanzlack weiß, Wohnzimmer Glanzlack schwarz. Ursprünglich wollten wir die Küche in Glanzlack grau haben, zwischenzeitlich sind wir davon aber abgekommen (weniger wegen dem Preisaufschlag, eher aus Designgründen).
Angedachtes Küchendesign:
entweder dunkel graue oder schwarze Fronten und dafür eine helle Arbeitsplatte (z.B. Wellmann), oder aber helle Fronten und eine dunkle Arbeitsplatte (z.B. Nolte ). Oberflächen strukturiert, auf keinen Fall matte, glatte Oberflächen. Die Struktur kann sowohl eine Holz aber auch eine Fantasie-Struktur sein. "Echte" Farben geht gar nicht, der einzige Farbtupfer soll der rote Kühlschrank bleiben.
So und nun zu den im Moment zur Diskussion stehenden Küchenherstellern:
1. Wellmann:
Front: 205 Sierra
Korpus: 193 anthrazitgrau
Arbeitsplatte: 639 Betonoptik oder 649 Arusha
Griffe: 185 Edelstahl-Optik
Sockelleiste : wie Korpus
Wandabschlussleisten: ohne
2. Häcker Classic, Atlanta
Front: Eiche-terra
Korpus: wie Front oder anthrazit
Arbeitsplatte: Betonoptik
Griffe: schwarz lackiert
Sockelleiste: anthrazit
Wandabschlussleisten: ohne
3. Nolte (dürfte jedoch unseren Preisrahmen sprengen)
Front: Eiche polarsilber
Korpus: Eiche rauchsilber
Arbeitsplatte: Eiche rauchsilber
Griffe: G322 Edelstahloptik
Sockelleiste: wie Korpus
Wandabschlussleisten: ohne
Für die Wellmann und die Häcker Küchen liegen uns bereits Angebote vor. Wellmann, 3.210,00 € ohne Backofen. Häcker, 3.450,00 € inkl. Backofen. Beide Angebote inkl. Lieferung, ohne Montage. Die Aufteilung der Schränke ist jeweils gleich.
Nun liest sich das Ganze schon sehr umfangreich und komplett, aber vielleicht sitzen wir ja einer fixen Idee auf und der/die ein oder andere hier hat eine Idee was wir besser machen könnten. Eventuell hat auch jemand eine Anmerkung zu den bisher ausgerufenen Preisen parat. Hundert % sicher sind wir uns jedenfalls nicht ob wir hier alles "richtig" gemacht haben und ob wir auch bei den Preisen in einem vertretbaren Rahmen liegen.
Für alle Infos und Tips sind und wären wir dankbar. Auch wenn unsere Küche nicht zu den "highendern" und preislich spannenden gehört, bei über 3t€ beginnt man einfach zu grübeln. (und wenn ich die vorhandenen Geräte mit einrechne ist die ja eigentlich gar nicht so "billig")
Was die bisherige Entscheidungsfindung angeht sind wir in jedem Falle froh das es diese Internetseite hier gibt!
Anhang anzeigen grundriss-kueche-möbel_fronten.pdf
und jetzt noch kurz was zu unseren bisherigen Erfahrungen:
hier werde ich erst nach dem Kauf mal ins Detail gehen, aber es war schon heftig! Zwischenzeitlich sind die Küchenverkäufer bei mir auf meiner "most-hated-people" Liste auf Platz 1 gestanden, noch vor Bänkern und Gebrauchtwagenverkäufern. Zum Teil hatten wir wirklich das Gefühl das man uns auf legalem Wege abzocken wollte. Gewinne erwirtschaften zu wollen ist mehr als verständlich, aber Kunden sogar Unwahrheiten aufzutischen geht mir dann ehrlich gesagt zu weit. Schön ist aber das wir zwischenzeitlich auch deutlich bessere Erfahrungen machen durften, kompetente und freundliche Berater die sogar günstigere Lösungen gesucht haben und auch Berater die einfach der Meinung waren das für unseren Anwendungsfall (speziell auf die recht kurze Einsatzzeit) ihr Produkt nicht das richtige (zu schade zum wegwerfen) sei.
Es hat sich einfach wieder gezeigt das es wie überall solche und solche gibt
Grüße,
Marcus (aka the IMP)
_______________________________________________
Checkliste zur Küchenplanung von the IMP
Anzahl Personen im Haushalt : 3
Davon Kinder? : 1
Körpergrösse des Hauptbenutzers (wegen Arbeitshöhe) in cm : 1,74
Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
Hochgebauter Backofen? : Ja
Art des Gebäudes? : Bestandsbau, Umbauten ausgeschlossen
Sanitäranschlüsse : fix
Dunstabzugshaube? : keine
Sitzmöglichkeit in der Küche erforderlich? : nein
Gefriermöglichkeit? : bis 80 Liter
Ausführung Kühlgerät? : Side by Side/Standalone
Küchenstil? : modern
Kochfeldbreite ca. (in cm)? : 60
Kochfeldart? : Induktion
Spülenform: : 1 Becken mit Abtropffläche
Raumhöhe in cm: : 217
Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : 127
Fensterhöhe (in cm) : 78
Preisvorstellung (Budget) : bis 5.000,-