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    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
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Küche in EFH Neubau / 16m² / Landhausstil

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von kkk272729, 10. Nov. 2014.

  1. kkk272729

    kkk272729 Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2014
    Beiträge:
    9

    Hallo zusammen,

    ich bin gerade dabei neu zu bauen
    und muss mich nun wohl oder übel mit der Küchenplanung
    beschäftigen.
    Leider muss ich von Anfang an zugeben, dass ich
    so gut wie keine Ahnung habe, besonders wenn
    es um vernünftige Schrank-/Ablagesysteme geht.

    Planoben mittig gibt es eine 150 cm (2x75 cm) Schiebetür
    zum Wohnzimmer (konnte ich leider nicht einzeichnen, die Tür beginnt
    bei planoben rechts 150cm),
    wo dann auch noch ein etwas größerer
    Esstisch seinen Platz finden soll.
    Für den normalen Tagesbedarf soll jedoch eine
    Eckbank planoben rechts angeschafft werden (ca. 150x180).

    Der Backofen sollte hochgebaut werden.
    Einen Gefrierschrank bräuchte ich nicht unbedingt in der Küche.
    Aber wenigstens ein kleines Fach sollte vorhanden sein
    für gefrorene Kräuter, usw.

    Die Abluft soll nach draußen geleitet werden,
    deshalb denke ich, dass es wichtig wäre,
    wenn der Herd an der Außenwand steht.
    Das ist aber keine Bedingung und es gibt bestimmt
    noch andere gute Lösungen.

    Der rote Punkt im Grundriss stellt ungefähr den
    Abwasseranschluss dar, jedoch kann man im Notfall
    dort garantiert noch etwas ändern.

    Ich habe auch noch keine Schränke
    und Geräte angeordnet, damit Ihr völlig unvoreingenommen
    an die Sache herangehen könnt.

    Ich hoffe Ihr könnt mir etwas helfen,
    ich bin im Moment wirklich planlos.

    Danke & Grüße
    Stefan

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 4
    Davon Kinder?: 2
    Art des Gebäudes?: Neu-/Umbau, Planänderungen möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 191 und 172
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 90
    Fensterhöhe (in cm): 158,5
    Raumhöhe in cm: 275
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: fix
    Ausführung Kühlgerät: Side by Side ca. 90cm breit, lt. Text ca. 122er Kühlschrank mit kleinem TK-Fach
    Kühlgerät Größe: noch unbekannt
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät:
    Dunstabzugshaube:
    Abluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Wenn möglich
    Kochfeldart: Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 80
    Spülenform: 1,5 Becken mit Abtropffläche
    Geplante Heißgeräte: Einbaumikrowelle, Backofen
    Küchenstil: Landhaus
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Gesonderter Tisch
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 5 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Wird nach Bedarf neu gekauft
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße: Eckbank mit min. 2 - 3 Stühlen planoben rechts, Eckbank max 150 x 180
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?: 3 mal täglich zum Essen, am Wochenende ev. im Wohnzimmer
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: 90
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Toaster
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Küchenmaschine
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?:
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?:
    Hauswirtschaftsraum
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Normal, aber meist 2 mal warm am Tag.
    Wie häufig wird gekocht?(fast) täglich 2x warm[/COLOR]
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Gemeinsam, ev. + Gäste
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?:
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Gelber Sack Müll, Restmüll
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?: Nein
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: Nein
    Preisvorstellung (Budget): bis 10.000,-

    ----------------------
    Im Threadverlauf hinzugekommen:
    Vermaßter Gesamtgrundriss (Treppe im Flur ist nicht dargestellt)

    [​IMG]
     

    Anhänge:

    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 12. Nov. 2014
  2. Schreinersam

    Schreinersam Team

    Seit:
    19. Mai 2009
    Beiträge:
    7.430
    Ort:
    Schorndorf
    Hallöle Stefan und erst ein Mal ganz herzlich :welcome: hier.
    Schöne Threateröffnung, aber eine Bitte....
    Wenn´s geht immer Bilder des Grundrisses mit einstellen, dass man ohne langes Downloaden und Alno anwerfen schnell einen Überblick bekommt.
    Speziell unsere Profis hier haben aus urheberrechtlichen Gründen keinen Alnoplaner.

    Ansonsten... ist gerade mal wieder viel los im Planungsboard, deshelb nicht ungeduldig werden, wenn Morgen noch kein Plan steht.
    Bis dahin viel Spass hier und viel nützlichen Input wünscht
    Samy
     
  3. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.431
    Ort:
    Perth, Australien
    Hallo Stefan,

    dass du den Alno Grundriss schon erstellst hast ist prima. Aber, manchmal passiert es, wenn man aus versehen ein fenster anklickt, dass es es aus "seiner Position" rutscht. Könntest du gerade mal die Fensterabstände von der planrechten unteren Ecke in deinem EG reinschreiben?

    Dass mit dem Kühli verstehe ich nicht ganz, soll es nun ein SBS werden oder nicht? Weil du weiter oben im Text schreibst, KS mit kleinem Kühlfach oben. Von einen echten SBS würde ich abraten. Gerade letzte Woche habe ich meiner Tochter wieder erleben dürfen, wie einschränkend so ein Gerät ist. Ein Stangenlauch passte quer nicht in das Kühlfach, wollte man ihn nicht zerstückeln. Und Pizza passt auch nicht so toll.

    EDIT: noch was. Die AP Höhe ist schon ein bissl nierdrig. könnte man zumindest das Fensterbrett mit einer ins Fenster laufenden AP ersetzen? Welche max Höhe wäre denn dann möglich?
     
  4. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.431
    Ort:
    Perth, Australien
    so, nachdem ich etwas Schränke geschoben habe und dachte 16m3 ist riesig, haut das nicht so ganz hin.

    Ist die Eckbank für 4 Personen nicht etwas überdimensioniert? Denn ihr habt noch einen großen Esstisch nebenan. Die Eckbankgruppe nimmt schon viel Platz weg.
     
  5. kkk272729

    kkk272729 Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2014
    Beiträge:
    9
    Hallo Evelin,

    zuerst einmal mlchte ich mich für Deine Hilfe bedanken.

    Das Fenster planunten ist 150 cm von planunten rechts entfernt.
    Das größere Fenster planrechts ist auch 150 cm von planunten rechts entfernt.

    Ok, nehmen wir einen KS mit kleinem Kühlfach.

    Ja, die Arbeitsplatte kann ins Fenster laufen. Kann Dir leider
    die Höhe aus dem Stehgreif nicht mitteilen.

    Die Eckbank soll für den normalen Alltag genutzt werden.
    Ich habe auch den Grundriss nach der Eckbank bestimmt
    (Durchgang Wohnzimmer), sodass ich ohne doch sehr unglücklich wäre :-)


    Grüße Stefan
     
  6. Evelin

    Evelin Mitglied

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    20. Sep. 2010
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    6.431
    Ort:
    Perth, Australien
    ok Stefan, ich habe deine Eckbank und ein ganz einfache L-Küche gebastelt, ohne Blenden und Schnickschnack.

    Leider reicht der Platz so nicht aus, um ein Inselchen oder irgendetwas anderes zu basteln. Man kann zB planunten rechts nicht um die Ecke planen (wollte man das so), weil der Platz nicht reicht. Die tote Ecke ist 65cm, da bleiben gerade mal 85 cm, das reicht nicht für die Dunstabzugshaube.

    Man kann die Wandzeile tiefer machen, zB 75 cm, das ergibt schon etwas mehr Stauraum und Arbeitsfläche.

    In diesem Plan ist nicht ausreichend Platz zwischen Tisch und Zeile, um den irgendwie sinnvoll zu nutzen, weil dann niemand aus der Bank am Fenster raus- oder reinkommt. Zumindest mir fällt nichts ein.

    Thema: Küche in EFH Neubau / 16m² / Landhausstil - 310132 -  von Evelin - KKK1.JPG
     

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  7. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
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    6.431
    Ort:
    Perth, Australien
    und so könnte die Küche aussehen, wenn ihr auf den Esstisch im Wohnzimmer verzichtet, die Wohnzimmerwand gerade nach planrechts durchzieht.

    Thema: Küche in EFH Neubau / 16m² / Landhausstil - 310137 -  von Evelin - KKK21.JPG Thema: Küche in EFH Neubau / 16m² / Landhausstil - 310137 -  von Evelin - kk22.JPG
     

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  8. Bärbel123

    Bärbel123 Mitglied

    Seit:
    17. Jan. 2012
    Beiträge:
    484
    Ich würde ja überlegen die Tür vom Flur in die Küche so weit wie möglich nach planunten zu versetzen und den Anschlag zu ändern (oder gleich Schiebetür nehmen), dann könnte planunten eine vernünftige übertiefe Arbeitszeile entstehen und planlinks noch eine Hochschrankwand mit 4 Hochschränken (ob alle 4 je 60cm breit sein können, kann ich im Moment nicht beurteilen). Jedenfalls wäre mehr Platz da, wenn die tote Ecke entfällt und auch bequem mit den Einkäufen direkt neben der Haustür in die Küche zu laufen.
     
  9. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    21. Aug. 2009
    Beiträge:
    18.736
    Ort:
    Schweiz
    Ihr solltet euch für einen Esstisch entscheiden - entweder einen in der Küche, dann muss die Küche grösser werden (wie von Evelin aufgezeigt) oder nur einen Esstisch im Wohn-/Esszimmer, dann kann die Küche kleiner werden. Bei der zur Verfügung stehenden qm-Zahl, sind zwei Essplätze ein Luxus, welcher dazu führt, dass es überall zu eng wird. Das wäre ja nicht nötig.

    Zur Planung: Die Küchentüre vom Flur her würde ich nach Planunten schieben auf 85cm entfernt von der Aussenwand planunten. Die Türe als Schiebetüre ausführen.

    Wenn die Küche eine Essküche wir mit Eckbank, die Schiebetüre zum Wohnzimmer 65cm von der Planlinken Küchenwand entfernt beginnen lassen. So kann man den Esstisch auch parallel zur Kücheninsel ausziehen.
     
  10. kkk272729

    kkk272729 Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2014
    Beiträge:
    9
    Danke für Eure Hilfe.
    Was noch wichtig zu sagen wäre --> der Rohbau steht bereits.
     
  11. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
    Beiträge:
    18.736
    Ort:
    Schweiz
    In einem Rohbau kann man noch ohne grossen Zusatzaufwand Türen versetzen - das ist doch prima :-) und nicht tragende Wände auch.

    Also: welche Kröten wollt ihr schlucken?
     
  12. kkk272729

    kkk272729 Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2014
    Beiträge:
    9
    Hallo, also das kommt leider nicht in Frage, da beide Wände statisch
    wichtig sind und die Stürze bereits gegossen sind.

    Was haltet Ihr davon, wenn man die beiden Hochschränke mit Kühlschrank
    und Backofen planunten rechts hinstellt?
    Die Spüle bleibt planunten mittig.
    Der Herd kommt an die Seite planlinks. Über dem
    Herd werden Oberschränke angebracht. Die Abluft könnte ich
    auch anders herausführen. Es muss keine extravagante Küche werden,
    ein normales L reicht aus. Gegen viel Arbeitsfläche ist natürlich nichts einzuwenden.

    Anbei ein stümpferhafter Screenshot, ich hoffe ihr seht mir das nach,
    nach 12 h unterwegs und dann noch Baustress liegen die Nerven etwas blank :-)
    Das soll nur als Verdeutlichung meiner Idee dienen.

    Grüße
    Stefan
     

    Anhänge:

  13. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.431
    Ort:
    Perth, Australien
    ich kann mir gut vorstellen, dass du auf unsere Meckerei verzichten kannst, aber es ist sehr schade, dass der Raum nicht besser genutzt werden kann. Und es geht nicht darum, eine Luxusküche zu planen, sondern, die teuer bezahlte Rohbaufläche sinnvoll zu nutzen.

    Ich habe deinen Plan optimiert, die AP Höhe im Moment aber nicht angepasst.

    Von planunten rechts beginnend
    Blende
    60er HS für Kühli
    60er HS für BO
    Blende
    GSP
    60er US 3-3 für Spüle
    40er US 3-3 für MUPL
    50er US 1-1-2-2, eventuell wegen der Optik 3-3 mit jeweils einer innenliegenden Schublade nutzbar oben dann vielleicht für Gewürze.

    Nach der toten Ecke
    90er US 1-1-2-2
    90er US 1-1-2-2 mit Kochfeld links bündig eingebaut
    15er US für Geschirrhandtücher oder Bleche
    Blende

    Du brauchst rechts vom Kochfeld mindestens 20cm Abstand zum Rand, besser ist etwas mehr.

    Über dem Kochfeld ein 90er US für die DAH, rechts davon ein offenes Regal und Blende. Links der DAH 1 x 80er und 1 x 60er OS.

    Als Spüle empfehle ich ein großes Becken (50er) mit ausziehbarer Armatur und Sprühkopf. Bei einem großen Becken passt ein Backblech und eine 30er Pfanne flach rein.

    Als Arbeitsfläche stehen dir 1 x 90cm und 1 x 90cm zur Verfügung, ohne Abtropffläche und tote Ecke. Und das Stück rechts vom Kochfeld.


    Thema: Küche in EFH Neubau / 16m² / Landhausstil - 310184 -  von Evelin - KKK31.JPG Thema: Küche in EFH Neubau / 16m² / Landhausstil - 310184 -  von Evelin - KKK32.JPG
     

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    Zuletzt bearbeitet: 12. Nov. 2014
  14. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.656
    Wenn der Rohbau schon steht, dann sollte es eine Möglichkeit geben, diesen Gesamtplan auch ordentlich vermaßt einzustellen. Mit Fensterbreiten, Wandstückbreiten usw. Tatsächlichen Türanschlag. Oft bietet sich da eine PDF-Datei an, damit man die Maße auch noch lesen kann.
    [​IMG]


    Hier fehlen ja jedwede Maße.

    Liegen Estrich oder Fußbodenheizung schon?

    Mir würde da noch etwas vorschweben, aber, damit fange ich ohne vermaßten Grundriss nicht an.

    EDIT:
    Evelins Idee mit dem Durchziehen einer geraden Wand zum Wohnzimmer und auch einer dann geraden Wand im Flur finde ich übrigens echt richtig. Zusammen mit Vanessas Tischgrößenargumentation. Schade, dass du hier nicht vorher aufgeschlagen bist.
     
  15. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.431
    Ort:
    Perth, Australien
    es steht mir nicht zu, über euren Hausplan zu meckern. Aber es würde ich schon interessieren, warum die Diele genauso gross wird wie der ganze Koch- und Essbereich und warum die kleine Tür in der rechten Dielenecke.
     
  16. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.656
    Evelin, vermutlich ist in der Diele noch eine Treppe, die hier nur nicht eingezeichnet ist. Denn irgendwo müssen ja auch noch 2 Kinderzimmer sein, daher vermute ich ein Dachgeschoß.
     
  17. bibbi

    bibbi Spezialist

    Seit:
    28. Feb. 2010
    Beiträge:
    2.618
    Und mich würd interessieren warum das GästeWC nur von der Garage aus zu begehen ist.
    Bei dieser Flurgröße könnt man die Küche auch zur Diele öffnen und eine Essdiele
    planen.
    LG Bibbi
     
  18. kkk272729

    kkk272729 Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2014
    Beiträge:
    9
    Nennen wir es Garagen-/Party-/Garten-WC.
    Wenn ich zum Beispiel vom Holzmachen komme,
    wollte ich nicht erst durch die ganz Wohnung gehen.
    Die Diele soll rein als Eingangsbereich dienen.
     
  19. kkk272729

    kkk272729 Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2014
    Beiträge:
    9
    Kerstin hat Recht. Die Treppe ist nicht zu sehen.
    Dann normalisiert sich der Flurbereich auch wieder etwas.
     
  20. kkk272729

    kkk272729 Mitglied

    Seit:
    10. Nov. 2014
    Beiträge:
    9
    Ja, ich hätte mich früher mit der Küchenplanung beschäftigen sollen,
    das sehe ich ein.
    Anbei die Zeichnung, habe noch ein paar Maße zur Erklärung eingetragen.
    Estrich und FBH sind noch nicht vorhanden.
     

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    • Thema: Küche in EFH Neubau / 16m² / Landhausstil - 310239 -  von kkk272729 - haus.jpg
      haus.jpg
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    Zuletzt bearbeitet: 12. Nov. 2014
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