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Unbeendet Kleine Küche, kleines Budget

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von Basilius, 17. Juni 2015.

  1. Basilius

    Basilius Mitglied

    Seit:
    17. Juni 2015
    Beiträge:
    18

    Hallo!
    Bisher habe ich nur gelesen. Nun hoffe ich auf Tipps für meine neue Küche (Mietwohnung). Das Budget ist mit 4000€ knapp.
    Zum Plan: Der Tresen ist eigentlich als Aufsatztresen mit 40cm Tiefe gedacht, der Kühlschrank als Standgerät.
    Der Wasseranschluss ist von rechts gemessen bei 150cm und der Herdanschluss bei 90cm. Waschmaschine muss in die Küche, auch alle Vorräte. Der Heizkörper ist an der Wand unter dem Fenster und 12cm tief. Mit Thermostat 20. Die Regale und den Aufsatztresen will ich selbst bauen.

    Besten Dank Basilius

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 3
    Davon Kinder?: 1
    Art des Gebäudes?: Bestandsbau, Umbauten ausgeschlossen
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 182 und 178 cm
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 112
    Fensterhöhe (in cm): 135
    Raumhöhe in cm: 290
    Heizung: Heizkörper wie im Grundriss
    Sanitäranschlüsse: fix
    Ausführung Kühlgerät: Stand-Alone bis 60 cm Breite
    Kühlgerät Größe: bis 178 cm Höhe
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
    Dunstabzugshaube: Umluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Nein
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Nein
    Kochfeldart: Ceran (herkömmlich)
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 60
    Spülenform: Noch nicht festgelegt
    Geplante Heißgeräte: Standmikrowelle, Backofen
    Küchenstil: Modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Tresen in Barhöhe
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 3 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche:
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?: Vor allem Frühstück. Abendessen im Wohnzimmer.
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: 96cm
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Toaster, Brotbehälter, Obstschale
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Mixer, Pürierstab
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: ALLE Vorräte, Getränkekisten
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Geschirr/Gläserschrank im Wohn-/Esszimmer, Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche gelgentlich mit Freunden.
    Wie häufig wird gekocht?: (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?:
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?:
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Altglas, Altpapier, Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?:
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?:
    Preisvorstellung (Budget): bis 5.000,-
     

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  2. Schreinersam

    Schreinersam Team

    Seit:
    19. Mai 2009
    Beiträge:
    7.433
    Ort:
    Schorndorf
    Hallöle und erst ein Mal ganz herzlich :welcome: Hier.
    Schöne Thread-Eröffnung *top*.

    Da im Planungsboard wie immer viel los ist, bitte nicht ungeduldig werden wenn´s paar Stunden dauert bis sich unsere Planungsfeen melden.

    Bis dahin viel Spass hier und viel nützlichen Input wünscht
    Samy
     
  3. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Herzliches :welcome:

    im Küchen-Forum!

    Tolle Thread-Eröffnung mit allem was wir benötigen.

    Zu deiner Planung habe ich folgendes zu bemerken:
    - du hast zwei Eckoberschränke, die unpraktisch sind und auch eine Ecke ist ein Preistreiber
    Tara's Kommentar dazu:
    Hier Tara's Kommentar zum Eck-Oberschrank:
    Man benötigt immer zwei Handgriffe, um ihn aufzumachenschon beim ersten Regalbrett muss man sich strecken, um an die hinteren Sachen zu kommenAn das dritte Regal kommen selbst große Leute nur noch mit Recken an die Dinge, die vorne stehen. Alles andere ist nur mit dem Stuhl oder Leiter erreichbar

    - bei einer gewünschten Arbeitshöhe von 96 cm hast du im 5er Raster eine Sockelhöhe von 27 cm.
    Was heißt 6-rastrig werden:
    Korpushöhen - Rastermaße - Auszugs-Innenmaße - Stauraumplanung

    Ich habe einmal geschubst und dir einen 2-Zeiler im 6er Raster geplant. IKEA würde ich nicht empfehlen, da es dort nur 20, 40, 60 und 80 cm breite Schränke gibt. Günstige Anbieter sind z.B. Bauformat, Burger, Impuls.
    Auch finde ich 96 cm hoch genug zu Sitzen mit erhöhten Stühlen. Warum also noch eine Theke?

    Beginnend planoben rechts:
    schmale Blemde
    WaMa
    GSM
    60er Spüle
    30er MUPL
    80er Auszug
    80er Auszug mit Kochfeld mittig
    20 cm Blende wegen Heizkörper

    planunten, rechts:4Blende
    Kühlschrank
    BO mit Klappfach für Mkrowelle
    Tisch aus Arbeitsplattenmaterial in 96 cm Höhe - es könnte aber auch ein normaler Tisch sein. Vorteil hierbei wäre, dass er transportabel ist und die Tafel im Wohnzimmer ergänzt werden könnte.
     

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  4. Angelika95

    Angelika95 Mitglied

    Seit:
    18. Feb. 2011
    Beiträge:
    4.515
    Ort:
    bei HH
    Gefällt mir *2daumenhoch*, ist preisgünstiger, als die Ausgangsplanung und zur Strafe auch noch ergonomischer, schöner Abstand zwischen Kochfeld und Spüle, wenig schmale Schränke (=auch preislich besser, breite Schränke kosten nicht viel mehr, als schmale, weil die Technik immer gleich kostet)
     
  5. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Danke für das Kompliment.

    Ich vergaß noch zu erwähnen, dass der Stromanschluss verlegt werden muss. Dies kostet jedoch nur kleines Geld.
     
  6. Basilius

    Basilius Mitglied

    Seit:
    17. Juni 2015
    Beiträge:
    18
    Vielen Dank für die tolle Planung. Die Ecklösung hatten wir geplant, weil der Raum sonst so schlauchig wird. Aber man handelt sich natürlich einen Haufen Probleme ein. Zb sind 96cm eigentlich etwas hoch, müssen aber wg der Heizung sein.
     
  7. Angelika95

    Angelika95 Mitglied

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    18. Feb. 2011
    Beiträge:
    4.515
    Ort:
    bei HH
    Das Schlauchige wird meist überbewertet, ich habe nun schon einige 2-Zeiler gesehen und das ist für kleinere Küchen meistens die beste Lösung, auch optisch, weil sie eben nicht auch noch gedrungen aussieht. Länge kann ja auch strecken ;-). Und wenn man die Stirnwand farbig absetzt kommt auch noch Pfiff rein.
    Und es ist sehr Buget freundlich!
     
  8. Basilius

    Basilius Mitglied

    Seit:
    17. Juni 2015
    Beiträge:
    18
    Ich hab jetzt auch noch ein bisschen damit herumgespielt. Insgesamt bleibt bei der Variante aber weniger Stauraum, das heißt ich müsste mindestens noch einen schmalen Hochschrank ergänzen (der 80er Schrank passt nicht die Planung oben ist 20cm zu lang). Dann bleibt für die Sitzecke weniger Platz. Gibt es Erfahrungswerte, wieviel Platz man braucht?
     
  9. Basilius

    Basilius Mitglied

    Seit:
    17. Juni 2015
    Beiträge:
    18
    Inspiriert von Melas Vorschlag eine neue Idee. Was sagt Ihr? Den Tresen wieder als Aufsatztresen und dann die Arbeitshöhe vom Rest auf 91cm oder als Anbau an die Arbeitsplatte und dann alles auf 96 (wegen der Heizung). Der erste Fall wäre schöner, aber dabei geht soviel Arbeitsplatte verloren. Kann man auf 112cm noch arbeiten, wenn man eigentlich 96 bräuchte?
     

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  10. Basilius

    Basilius Mitglied

    Seit:
    17. Juni 2015
    Beiträge:
    18
    Und hier nochmal auf Grundlage von Melas Planung in Alno
     

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  11. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.295
    Was stört dich an meiner Planung? Die Verlegung des Stromanschlusses? Blende 20 cm und US kommen zusammen auf eine Länge von 100 cm. Ergo müsste der Herdanschluss im Bereich des US liegen. Ich bin kein Elektriker, aber ich sehe im Anschluss keine Probleme. Vorteil ist halt die schöne Arbeitsfläche zwischen Spüle und Kochfeld.
    Der 60er US und der 30er MUPL könnte auch zu einem 90er US werden, dann wäre der Müll unter der Spüle.

    Bei deiner Planung ist der Platz zwischen Spüle und Kochfeld sehr gering. Auch behindern die Stühle das Arbeiten am Kochfeld. Zusätzlich hast du einen schwer zugänglichen Drehtürenschrank.

    Wenn es dir auf Stauraum ankommt, so würde ich dir ein 6er Raster und an der Zeile Übertiefe emfehlen. Ist allerdings auch eine Budgetfrage. 6er Raster ist bei einer gewüschten Arbeitshöhe von 91 cm ralisierbar. Sockel 9 cm, 78 cm Korpus, 4 cm AP.

    Zum Vergleich lade ich jetzt einmal die Grundrisse deiner und meiner Planung hoch. Ich empfehle dir für beide Entwürfe eine Stauraumplanung.
    Thema: Kleine Küche, kleines Budget - 340625 -  von Mela - Basilius_Grundriss.JPG Thema: Kleine Küche, kleines Budget - 340625 -  von Mela - Basilius_Mela Grundriss.JPG
     
  12. Angelika95

    Angelika95 Mitglied

    Seit:
    18. Feb. 2011
    Beiträge:
    4.515
    Ort:
    bei HH
    Wegen der Arbeitshöhe probierst du am besten mit einem Bügelbrett oder alten Büchern + Holzbrett auf der APL und das möglichst nicht nur kurz, sondern mal einen Tag im Küchenalltag.
    Man sollte da nach Möglichkeit nur kleine Kompromisse eingehen, also ob nun 90 oder 92 kann man vielleicht verschmerzen, aber nicht, wenn eigentlich schon 88 ideal wären.
    Der Stauraum in Melas Planung ist sehr gut zu nutzen, reine cm oder qcm allein machen es nicht ;-)
     
  13. bibbi

    bibbi Spezialist

    Seit:
    28. Feb. 2010
    Beiträge:
    2.627
    Der Entwurf mit Tisch /Barplatte gegenüber ist wesentlich besser.Was soll diese halbgare gequetschte Lösung im Fensterbereich? Da kann man weder vernünftig sitzen,noch vernünftig arbeiten.
    LG Bibbi
     
  14. Bärbel123

    Bärbel123 Mitglied

    Seit:
    17. Jan. 2012
    Beiträge:
    484
    *clap**clap* Ich empfinde deine Planung auch als sehr suboptimal, Melas ist deutlich ergonomischer und wohl auch preisgünstiger. Kochfeld, Hauptarbeitsfläche und Spüle sind super angeordnet.

    Ich würde auch aus Budgetgründen auf keinen Fall diesen schmalen Hochschrank nehmen. Investiert dieses Geld in 6er Raster (unbedingt bei eurer Größe) und Übertiefe, da habt ihr viel mehr praktischen Stauraum.

    Und dieses Thekenbrett - gewollt und nicht gekonnt und toooootal unpraktisch an dieser Stelle.
     
  15. Basilius

    Basilius Mitglied

    Seit:
    17. Juni 2015
    Beiträge:
    18
    Naja mag sein, dass ich mich in die Optik der Arbeitsplatte vor dem Fenster verguckt habe. Mir leuchtet aber auch ein, dass es praktisch ist, mehr Platz zwischen Spüle und Herd zu haben. Aber warum sollte die Planung von Mela preisgünstiger sein, es sind doch die gleichen Möbel, sieht man mal von dem Hochschrank ab, den wir aber für Vorräte brauchen?
     
  16. Basilius

    Basilius Mitglied

    Seit:
    17. Juni 2015
    Beiträge:
    18
    Also erstmal vielen Dank für die Mühe, das weiß ich sehr zu schätzen, Deine Planung ist super, daran "stört" mich nichts, mir gefällt die Lösung mit der Bar nur optisch nicht so gut. Der Herdanschluss ist ohnehin da, wo die SpüMa eingeplant ist und muss verlängert werden.
    Da hast du absolut recht, ich habe es nur umgestellt, weil mir die Arbeitsplatte unter dem Fenster so gut gefällt.

    Bei welchem günstigen Hersteller gäbe es denn ein 6er Raster? Bei Nobilia ist das zu groß.
     
  17. Bodybiene

    Bodybiene Premium

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    Kleines Kaff in Ostwestfalen
    Da täuschst du dich aber mit dem Stauraum im 30er Hochschrank. Der meiste Platz geht für die Mechanik unten und oben drauf und dann muß zwischen den einzelnen Gittern genug Platz bleiben um die Vorräte über die Reeling zu bekommen.
    Das was ich in meinem Apotheker habe, passt locker in 1 bis 1 1/2 Auszüge meines 80er Unterschranks.

    LG
    Sabine
     
  18. Basilius

    Basilius Mitglied

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    17. Juni 2015
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    18
    Aber es soll gar kein Apotheker sondern ein ganz normaler Drehtürenschrank sein. Hättest Du eine andere Idee, wo man noch Stauraum schaffen könnte? Höher und Tiefer bringt gar nicht so viel, weil man ja nicht einfach in jeden Schrank noch ne Dose Ravioli mehr packt, sondern das auch einigermaßen beieinander sein soll.
     
  19. Bodybiene

    Bodybiene Premium

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    23. Mai 2009
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    5.301
    Ort:
    Kleines Kaff in Ostwestfalen
    Um Himmels Willen. Bei einem 30er Scrank hast du wenn du den Korpus abziehst eine Stellfläche von ca 25cm. Das in 60er Tiefe ist total inpraktisch. Da passen noch nicht mal 2 Dosen Ravioli nebeneinander.

    LG
    Sabine
     
  20. Basilius

    Basilius Mitglied

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    17. Juni 2015
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    18
    *klugscheißmodus an* Es passen sogar 2,5 Dosen nebeneinander *\klugscheißmodus aus*

    Du hast bestimmt recht, aber ein Überblick über Hab und Gut sagt: Wir brauchen einen Vorratschrank! In Melas Planung kriegen wir alles ziemlich gut unter, außer das, was zur Zeit in einem Einbauschrank mit 100*200*25 (BHT) auf 5 Ebenen steht. Das heißt 12500 cm² Stellfläche. Im 30er Highboard wären immerhin fast 9000.
     
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