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Titel des Themas: Kleine IKEA -Küche mit Waschmaschine im Altbau
Hallo zusammen,
erstmal vielen Dank für die vielen hilfreichen Beträge hier, die viel Inspiration gegeben haben. Wir haben jetzt viel hin- und hergeschoben und haben einen Stand erreicht, der für uns passabel ist, aber wir haben noch einige Fragen und da ist bestimmt noch Optimierungspotential. Für Kritik und Verbesserungsvorschläge wären wir sehr dankbar!
Rahmenbedingungen:
Wir ziehen in eine frisch sanierte Altbauwohnung, in der der alte Fliesenboden erhalten und wo nötig restauriert wurde. Der Innenausbau hat aber Neubau-Charakter, die Wände sind also gerade und in rechtem Winkel und es sind überall Steckdosen, wo man welche braucht.
Wir müssen allerdings die Waschmaschine in der Küche unterbringen (passt nicht ins Bad, siehe "Grundriss Wohnung").
Wir haben uns für IKEA entschieden, zum einen, weil wir so unkompliziert die Elektrogeräte selbst aussuchen können, zum anderen, weil das Budget begrenzt ist und wir durch das selbst Aufbauen Geld sparen möchten.
Die Wohnung besitzt einen Keller aber keinen Abstellraum, hier werden wir einen Kleiderschrank für einsetzen.
Wir haben uns inklusive Elektrogeräte ca. 5000 € vorgestellt, wenn es 6000 € werden, ist das auch in Ordnung, weit darüber sollte es aber nicht gehen.
Der Raum:
In unseren Augen bietet sich eine L-Form an, die Schenkel sind planunten 266 cm und planlinks 268 cm lang. Planoben befindet sich die Balkontür, die ein paar cm zurückgesetzt ist (siehe "Panorama"). Planobenrechts befindet sich ein kleines Fenster auf 154 cm Höhe (siehe "kleines Fenster und Heizung"). Planunten befindet sich in 220 cm Höhe eine Glasscheibe zum Bad auf fast der gesamten Breite (siehe "Großes Fenster oben").
Planunten befinden sich die Wasseranschlüsse, planlinks der Anschluss für den Herd. In der Datei "Grundriss Küche mit Maßen" sind die Steckdosen mit gelbem (=Steckdose unten) und pinkem (=Steckdose mittig) eingezeichnet. Aber soweit ich das sehe, ergeben sich aus den Steckdosen keine Restriktionen, Strom bekommt man überall.
Da der IKEA-Planer keine hohen Fenster kann, habe ich die beiden Fenster hilfsweise als Fliesenspiegel visualisiert.
Elektrogeräte:
Vorhanden ist nur die Waschmaschine (Maße: B 59,5 cm; H 85 cm; T 64 cm).
Wir hätten gerne ein Induktionskochfeld und einen Backofen (relativ einfach, ohne Dampfgarer oder so). Geschirrspüler würden wir der Einfachheit halber von IKEA nehmen (vollintegriert), bei Kochfeld und Backofen sind wir noch nicht so weit in der Entscheidung.
Als Kühlschrank haben wir uns einen Smeg -Retro-Kühlschrank mit Gefrierfach vorgestellt (Höhe 151 cm; wir brauchen nicht viel Gefrierraum).
Unsere Vorstellungen und die Planung V1:
Wir möchten gerne den hellen und luftigen Charakter des Raumes erhalten und die Küche nicht so zubauen. Deswegen würden wir gerne auf wuchtige Hochschränke verzichten. Wir benötigen auch keine Sitzgelegenheit in der Küche, bei schönem Wetter geht's eh auf den Balkon, bei schlechtem ins Wohnzimmer.
Über die tote Ecke unten links kommt natürlich noch ne Arbeitsplatte , die habe ich zur besseren Visualisierung jetzt mal weggelassen.
Die Reihe unten ist wegen der Wasseranschlüsse in meinen Augen gesetzt, es ist nur die Frage, was nach außen kommt, die Waschmaschine oder der Geschirrspüler. Gibt es hier Empfehlungen? Eine Stützwange braucht man ja eh, ich würde die Waschmaschine außen optisch schöner finden, wenn dann kein Bruch in der Front ist.
An der linken Reihe ist der Herd in der Mitte und links und rechts je ein 60er Schrank. Die Schubladenkonfiguration ist nur symbolisch, gibt es dazu Empfehlungen?
Bei den Oberschränken haben wir jetzt mal die 40 cm hohen Schränke geplant, aus Sorge, dass das ganze zu wuchtig aussieht. Ist die Sorge berechtigt und würdet ihr empfehlen, zugunsten des gewonnenen Platzes lieber höhere Oberschränke zu planen?
In der Planung ist die tote Ecke relativ groß, hier würde ich versuchen eine Art Tür zu basteln, so dass da hinter no ch Stauraum (für Sachen wie Klopapier, einzelne Getränkeflaschen etc.) entsteht. Wenn das nicht klappt, dann gibt's einfach ne Blende davor .
Wir hatten noch die Idee, neben den Kühlschrank noch einen 37 cm tiefen Schrank zu stellen (60er Breite), den aber mit Hilfe von Leisten etwas nach vorne zu ziehen, so dass oben eine ca. 45 cm tiefe Arbeitsplatte passt. Darauf soll dann die Siebträgermaschine stehen. Ist das eine Schnapsidee?
Planung V1b:
Eine Optimierung, die mir vorschwebt, wäre an der unteren Seite als Abschluss nach der Waschmaschine keine Stützwange, sondern einen 20er Schrank einzufügen. Damit wäre der Abschluss wahrscheinlich stabiler und wir hätten noch Stauraum gewonnen. Damit wäre die tote Ecke noch 66 cm breit (würde das reichen? Mit nicht so ausladenden Griffen sind die Schränke doch ca. 64 cm tief). Der 20er Schrank würde dann rechts direkt an der Kante stehen.
Die zweite Optimierung wäre, das ganze auch auf der linken Seite durchzuführen und den 60er Schrank links vom Herd durch einen 80er zu ersetzen. IKEA empfiehlt ja als Wandabschluss 5 cm Abstand, könnte man das auch verringern, so dass man den selben Platz in der toten Ecke wie oben beschrieben hätte?
Oder empfiehlt ihr unter den Vorraussetzungen einen anderen Hersteller mit weniger tiefen Korpussen oder 10cm-Rastern? Wenn ja, welcher liegt in unserer Preisklasse?
Generelle Fragen:
Checkliste zur Küchenplanung
Personenkriterien und Ergonomie
Anzahl Personen im Haushalt: 2
Davon Kinder: keine
Körpergrößen aller Hauptbenutzer in cm (wegen Arbeitshöhe ): 170, 160
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: 91 cm
Gebäudekriterien
Art des Gebäudes: Bestandsbau > Umbauten ausgeschlossen, Miete
Brüstungshöhe des Fensters (in cm):
Fensterhöhe (in cm):
Raumhöhe in cm: 2800
Heizung: Heizkörper wie im Grundriss
Sanitäranschlüsse: fix
Einbaugerätekriterien
Ausführung Kühlgerät: Stand-Alone bis 60cm Breite
Einbaukühlgerät Größe: Noch unbekannt
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank als kleines Fach oben
Dunstabzugshaube: Umluft
Hochgebauter Backofen: nein
Geplante Heißgeräte: Standmikrowelle, Backofen,
Hochgebauter Geschirrspüler: nein
Art des Kochfeldes: Induktion
Kochfeldbreite (ca. in cm): 60
Sitzmöglichkeiten
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: nein
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Keiner
Gewünschte oder vorhandene Tischgröße:
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden und wie häufig:
Stauraumplanung
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeevollautomat, Küchenmaschine, Brotbehälter
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden: Handrührgerät, Pürierstab
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden: ALLE Vorräte, Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch: Keller
Kochgewohnheiten
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Da beide berufstätig, wird aufwändiger eher am Wochenende gekocht, aber nicht regelmäßig mehrgängige Menus. Unter der Woche eher simple, schnelle Sachen
Wie häufig wird gekocht: (fast) täglich 1x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Meistens alleine, wenn dann maximal zu zweit.
Spülen und Müll
Spülenform: 1 Becken mit Abtropffläche
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden: Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
Sonstiges
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt: IKEA
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt: Kühlschrank: Smeg, Rest ist offen
Küchenstil: Klassisch
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: -
Preisvorstellung (Budget): 5000
Angehängte Dateien
Hallo zusammen,
erstmal vielen Dank für die vielen hilfreichen Beträge hier, die viel Inspiration gegeben haben. Wir haben jetzt viel hin- und hergeschoben und haben einen Stand erreicht, der für uns passabel ist, aber wir haben noch einige Fragen und da ist bestimmt noch Optimierungspotential. Für Kritik und Verbesserungsvorschläge wären wir sehr dankbar!
Rahmenbedingungen:
Wir ziehen in eine frisch sanierte Altbauwohnung, in der der alte Fliesenboden erhalten und wo nötig restauriert wurde. Der Innenausbau hat aber Neubau-Charakter, die Wände sind also gerade und in rechtem Winkel und es sind überall Steckdosen, wo man welche braucht.
Wir müssen allerdings die Waschmaschine in der Küche unterbringen (passt nicht ins Bad, siehe "Grundriss Wohnung").
Wir haben uns für IKEA entschieden, zum einen, weil wir so unkompliziert die Elektrogeräte selbst aussuchen können, zum anderen, weil das Budget begrenzt ist und wir durch das selbst Aufbauen Geld sparen möchten.
Die Wohnung besitzt einen Keller aber keinen Abstellraum, hier werden wir einen Kleiderschrank für einsetzen.
Wir haben uns inklusive Elektrogeräte ca. 5000 € vorgestellt, wenn es 6000 € werden, ist das auch in Ordnung, weit darüber sollte es aber nicht gehen.
Der Raum:
In unseren Augen bietet sich eine L-Form an, die Schenkel sind planunten 266 cm und planlinks 268 cm lang. Planoben befindet sich die Balkontür, die ein paar cm zurückgesetzt ist (siehe "Panorama"). Planobenrechts befindet sich ein kleines Fenster auf 154 cm Höhe (siehe "kleines Fenster und Heizung"). Planunten befindet sich in 220 cm Höhe eine Glasscheibe zum Bad auf fast der gesamten Breite (siehe "Großes Fenster oben").
Planunten befinden sich die Wasseranschlüsse, planlinks der Anschluss für den Herd. In der Datei "Grundriss Küche mit Maßen" sind die Steckdosen mit gelbem (=Steckdose unten) und pinkem (=Steckdose mittig) eingezeichnet. Aber soweit ich das sehe, ergeben sich aus den Steckdosen keine Restriktionen, Strom bekommt man überall.
Da der IKEA-Planer keine hohen Fenster kann, habe ich die beiden Fenster hilfsweise als Fliesenspiegel visualisiert.
Elektrogeräte:
Vorhanden ist nur die Waschmaschine (Maße: B 59,5 cm; H 85 cm; T 64 cm).
Wir hätten gerne ein Induktionskochfeld und einen Backofen (relativ einfach, ohne Dampfgarer oder so). Geschirrspüler würden wir der Einfachheit halber von IKEA nehmen (vollintegriert), bei Kochfeld und Backofen sind wir noch nicht so weit in der Entscheidung.
Als Kühlschrank haben wir uns einen Smeg -Retro-Kühlschrank mit Gefrierfach vorgestellt (Höhe 151 cm; wir brauchen nicht viel Gefrierraum).
Unsere Vorstellungen und die Planung V1:
Wir möchten gerne den hellen und luftigen Charakter des Raumes erhalten und die Küche nicht so zubauen. Deswegen würden wir gerne auf wuchtige Hochschränke verzichten. Wir benötigen auch keine Sitzgelegenheit in der Küche, bei schönem Wetter geht's eh auf den Balkon, bei schlechtem ins Wohnzimmer.
Über die tote Ecke unten links kommt natürlich noch ne Arbeitsplatte , die habe ich zur besseren Visualisierung jetzt mal weggelassen.
Die Reihe unten ist wegen der Wasseranschlüsse in meinen Augen gesetzt, es ist nur die Frage, was nach außen kommt, die Waschmaschine oder der Geschirrspüler. Gibt es hier Empfehlungen? Eine Stützwange braucht man ja eh, ich würde die Waschmaschine außen optisch schöner finden, wenn dann kein Bruch in der Front ist.
An der linken Reihe ist der Herd in der Mitte und links und rechts je ein 60er Schrank. Die Schubladenkonfiguration ist nur symbolisch, gibt es dazu Empfehlungen?
Bei den Oberschränken haben wir jetzt mal die 40 cm hohen Schränke geplant, aus Sorge, dass das ganze zu wuchtig aussieht. Ist die Sorge berechtigt und würdet ihr empfehlen, zugunsten des gewonnenen Platzes lieber höhere Oberschränke zu planen?
In der Planung ist die tote Ecke relativ groß, hier würde ich versuchen eine Art Tür zu basteln, so dass da hinter no ch Stauraum (für Sachen wie Klopapier, einzelne Getränkeflaschen etc.) entsteht. Wenn das nicht klappt, dann gibt's einfach ne Blende davor .
Wir hatten noch die Idee, neben den Kühlschrank noch einen 37 cm tiefen Schrank zu stellen (60er Breite), den aber mit Hilfe von Leisten etwas nach vorne zu ziehen, so dass oben eine ca. 45 cm tiefe Arbeitsplatte passt. Darauf soll dann die Siebträgermaschine stehen. Ist das eine Schnapsidee?
Planung V1b:
Eine Optimierung, die mir vorschwebt, wäre an der unteren Seite als Abschluss nach der Waschmaschine keine Stützwange, sondern einen 20er Schrank einzufügen. Damit wäre der Abschluss wahrscheinlich stabiler und wir hätten noch Stauraum gewonnen. Damit wäre die tote Ecke noch 66 cm breit (würde das reichen? Mit nicht so ausladenden Griffen sind die Schränke doch ca. 64 cm tief). Der 20er Schrank würde dann rechts direkt an der Kante stehen.
Die zweite Optimierung wäre, das ganze auch auf der linken Seite durchzuführen und den 60er Schrank links vom Herd durch einen 80er zu ersetzen. IKEA empfiehlt ja als Wandabschluss 5 cm Abstand, könnte man das auch verringern, so dass man den selben Platz in der toten Ecke wie oben beschrieben hätte?
Oder empfiehlt ihr unter den Vorraussetzungen einen anderen Hersteller mit weniger tiefen Korpussen oder 10cm-Rastern? Wenn ja, welcher liegt in unserer Preisklasse?
Generelle Fragen:
- Was ist beste Anordnung für Waschmaschine und Geschirrspüler?
- Wo macht man Wandpaneele hin? Nur hinter Herd und Spüle oder über die ganze Front?
- Bekommt man in der Planung noch irgendwie MUPL unter? Es gibt in der Küche noch einen großen Wesco-Mülleimer, der entweder für Restmüll oder Gelber Sack verwendet wird
- Kann man in die Dunstabzugshaube (als Unterbau unter einen Schrank z. B.) irgendwie eine bereits vorhandene Mikrowelle integrieren? Die Mikrowelle ist bei uns nicht so wahnsinnig häufig in Betrieb, wenn sie absolut nicht unterzubringen ist, dann würden wir das auch verschmerzen.
Checkliste zur Küchenplanung
Personenkriterien und Ergonomie
Anzahl Personen im Haushalt: 2
Davon Kinder: keine
Körpergrößen aller Hauptbenutzer in cm (wegen Arbeitshöhe ): 170, 160
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: 91 cm
Gebäudekriterien
Art des Gebäudes: Bestandsbau > Umbauten ausgeschlossen, Miete
Brüstungshöhe des Fensters (in cm):
Fensterhöhe (in cm):
Raumhöhe in cm: 2800
Heizung: Heizkörper wie im Grundriss
Sanitäranschlüsse: fix
Einbaugerätekriterien
Ausführung Kühlgerät: Stand-Alone bis 60cm Breite
Einbaukühlgerät Größe: Noch unbekannt
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank als kleines Fach oben
Dunstabzugshaube: Umluft
Hochgebauter Backofen: nein
Geplante Heißgeräte: Standmikrowelle, Backofen,
Hochgebauter Geschirrspüler: nein
Art des Kochfeldes: Induktion
Kochfeldbreite (ca. in cm): 60
Sitzmöglichkeiten
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: nein
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Keiner
Gewünschte oder vorhandene Tischgröße:
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden und wie häufig:
Stauraumplanung
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeevollautomat, Küchenmaschine, Brotbehälter
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden: Handrührgerät, Pürierstab
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden: ALLE Vorräte, Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch: Keller
Kochgewohnheiten
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Da beide berufstätig, wird aufwändiger eher am Wochenende gekocht, aber nicht regelmäßig mehrgängige Menus. Unter der Woche eher simple, schnelle Sachen
Wie häufig wird gekocht: (fast) täglich 1x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Meistens alleine, wenn dann maximal zu zweit.
Spülen und Müll
Spülenform: 1 Becken mit Abtropffläche
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden: Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
Sonstiges
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt: IKEA
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt: Kühlschrank: Smeg, Rest ist offen
Küchenstil: Klassisch
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: -
Preisvorstellung (Budget): 5000
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Grundriss Wohnung.png101,8 KB · Aufrufe: 3.657
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Grundriss Küche mit Maßen.png481,6 KB · Aufrufe: 2.207
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Großes Fenster oben.JPG38,3 KB · Aufrufe: 730
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Planung_V1_Aufsicht.png31,1 KB · Aufrufe: 780
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