1. Sie befinden sich im Planungs-Board des Küchen-Forum.

    Aufgrund der großen Nachfrage und unserem Bemühen, jedem bestmöglich gerecht zu werden, ist es unbedingt erforderlich dieses Thema vor der Eröffnung eines neuen Planungsthreads zu lesen und sich an alle darin enthaltenen Anweisungen zu halten.
    Durch die hohe Anzahl der erforderlichen Rückfragen unsererseits geht der Planungsfluss verloren. Das kostet Zeit, und die steht jedem hier aktiven Planer nur begrenzt zur Verfügung.
    Wie man mit dem Alno-Planer umgeht, Bilder/Grundriss anhängt und welche Planungsdateien erforderlich sind, erfahren Sie hier...
    Wichtig! Bitte unbedingt zu den Planungsbildern auch den vermaßten Grundriss (Heizung, Wandvorsprünge usw) mit hochladen.

Ideen und Vorschläge für kleine Einbauküche gesucht

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von Tobi86, 11. Feb. 2016.

  1. Tobi86

    Tobi86 Mitglied

    Seit:
    10. Feb. 2016
    Beiträge:
    5

    Hallo liebe KüchenForum User,

    nachdem ich hier im Forum schon einige gute Tipps bekommen habe, möchte ich euch um Rat für meine neue Einbauküche fragen. Es handelt sich um eine Mietwohnung, die neu eingerichtet werden muss. Ich bin für jede Hilfe bzgl. der Küchenplanung dankbar und habe bereits einige meiner Ideen im Entwurf mittels Alno Planer umgesetzt.

    Die Küche soll auf Funktionalität und ein gutes Preis/Leistungsverhältnis getrimmt werden. Da es eine Mietwohnung ist will ich nicht unnötig viel investieren, die erwartete Mietdauer wird ca. 6-10 Jahre betragen. Den Kühlschrank habe ich aus diesem Grund auch als Standgerät in meiner Planung ausgeführt um ihn ggf. bei einem späterem Umzug mitzunehmen.
    Zu beachten bei der Planung ist die Nische links neben der Spüle, hier befindet sich an der Wand eine Abdeckung in 98cm Höhe, hinter der die Wasseruhr versteckt ist, diese muss zugänglich bleiben. Ebenso ist an der Wand zur Tür ein Lichtschalter in ca. 15cm Abstand zur Ecke (siehe Fotos).
    Problematisch sind in meienr Planung die Unterschränke rechts neben dem Herd, da der Abstand zum Kühlschrank nicht sinnvoll genutzt wird.
    Ich habe auch noch eine Mikrowelle die ich derzeit noch nicht unterbringen konnte und somit auf die Arbeitsplatte stellen müsste, hier wäre eine clevere Lösung gefragt.

    Wasser, Abwasser und Herdanschluss befinden sich an der 228cm langen Wand im linken Bereich.

    Danke für eure Anregungen und Ideen.

    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 2
    Davon Kinder?:
    Art des Gebäudes?: Bestandsbau, Umbauten ausgeschlossen
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 179 und 163cm
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): -kein Fenster vorhanden
    Fensterhöhe (in cm): -kein Fenster vorhanden
    Raumhöhe in cm: -255cm, Unterzug 233cm
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: fix
    Ausführung Kühlgerät: Stand-Alone bis 60 cm Breite
    Kühlgerät Größe: noch unbekannt
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank als kleines Fach oben
    Dunstabzugshaube: Umluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Nein
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Nein
    Kochfeldart: Ceran (herkömmlich)
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 60
    Spülenform: 1 Becken ohne Abtropffläche
    Geplante Heißgeräte: Standmikrowelle, Backofen
    Küchenstil: Klassisch
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: Nein
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Keiner
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?:
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: ca. 95cm
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Toaster, Obstschale
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Mixer, Pürierstab
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?:
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?:
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht?: ab und zu
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: alleine
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: effiziente Raumnutzung und hoher Nutzwert
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Altpapier, Gelber Sack Müll, Restmüll
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?: nein
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: nein
    Preisvorstellung (Budget): bis 5.000,-
     

    Anhänge:

  2. pari79

    pari79 Mitglied

    Seit:
    23. Aug. 2012
    Beiträge:
    748
    Mal was zum Budget: Wenn du davon ausgehst, dass du zwischen 6 und 10 Jahren in der Wohnung bleibst, solltest du es so machen, wie du es haben willst.

    Als Bsp. der Stand-Alone-Kühli: In 10 Jahren ist vermutlich der Transport des Altgeräts teurer als ein Neuer, wenn man die voraussichtliche Energiebilanz eines Geräts von 2026 einrechnet.

    Kurzum, die Art Überlegungen machen Sinn bei einer Mietdauer von 1 oder 2 Jahren. Aber nicht bei 6 bis 10.
     
  3. Schneeleopard

    Schneeleopard Mitglied

    Seit:
    6. Aug. 2015
    Beiträge:
    377
    In den Raum muss ich mich erst mal in Ruhe reindenken.

    Spontan würde ich planlinks 2 Hochschränke (1x BO + GSP, 1x KS)
    stellen und ein ~ 30 cm tiefes Regal über die Wasseruhr. Spüle
    planoben (vorallem wegen den Anschlüssen) und Herd planrechts
    (Stromkabel können verlängert werden).

    Eventuell noch eine Front von Unterschränken in 40 cm Tiefe im
    Wohnzimmer um Stauraum zu gewinnen. Aber das hängt davon
    ab wieviel Stauraum du brauchst und wie du das WZ möbelierst.

    Ansonsten stimme ich pari79 zu! Die Frage ob Einbaukühlschrank
    oder Standgerät an 'nur' 6-10 Jahren Mietdauer festzumachen ist
    für mich nicht nachvollziehbar.
    In beiden Fällen ist es unkritisch das Gerät in eine neue Küche zu
    integrieren (wenn das überhaupt dann noch Sinn macht).
    Wichtiger wäre die Frage, wieviele Liter Nutzinhalt der KS haben
    soll und ob dir das Eiswürfelfach langfristig als TK-Zone langt.
    Wenn es denn ein Standgerät sein soll, nimm eines, das breiter
    als 60 cm ist. Das Energiesparen hat zu immer dickeren Isolierungen
    geführt und bei gleicher Außenbreite geht die voll zu Lasten des
    Innenraumes. Ein A+++ KS hat um die 20 % weniger Innenraum
    wie ein gleichartiger A+ KS!

    Ansonsten rate ich dringend zu einer Induktionskochplatte. Der
    Zeit-, Komfort- und Sicherheitsgewinn ist enorm!

    Hast du die Maße in deinem Plan selber ermittelt oder sind das
    Rohbaumaße von einem Architekten?
     
  4. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.433
    Ort:
    Perth, Australien
    kannst du mal die genaue Wasserposition messen, also von-bis (Aussenmasse)?

    ich würde keinen Einbau KS nehmen. Den Solo könnt ihr mitnehmen (in 6-10 J kann viel passieren), er hat mehr Stauraum und kann notfalls auch verkauft werden.

    Wenn es passt und finanziell machbar ist, würde ich so machen

    Planoben links beginnend
    Blende
    60er GSP
    60er US 3-3 mit Spüle
    40er US 3-3 mit MUPL oben
    tote Ecke
    danach planrechts
    60er US 1-1-2-2
    60er US mit Kochfeld und BO
    Wange
    Die AP dann bis an die Wandecke weiterführen, damit wenigstens etwas Platz rechts vom Kochfeld ist. Alternativ einen schmalen US stellen, der dann über die Ecke hinausragt und die AP entsprechend in der Ecke angepasst wird. Das ist sicherlich unnötig teurer.

    Als Halbinsel würde ich vom Wohnraum aus einen 50er breiten US, 60cm tief mit Tür stellen, daneben einen 100er US, 40cm tief mit Türen.

    Auf der Küchenseite dann einen 100er US mit 1-1-2-2 oder 2-2-2 Aufteilung. Der Zeilenabstand zur Wandzeile planoben wären ca 106cm . Mit der Halbinsel könntet ihr zumindest teilweise in den Raum schauen.

    Die OS sind 2 x 90, 1 x 45.

    Ob das Budget für diese Planung ausreicht, kann ich nicht beurteilen.

    Thema: Ideen und Vorschläge für kleine Einbauküche gesucht - 368791 -  von Evelin - Tobi1.JPG

    Thema: Ideen und Vorschläge für kleine Einbauküche gesucht - 368791 -  von Evelin - Tobi2.JPG Thema: Ideen und Vorschläge für kleine Einbauküche gesucht - 368791 -  von Evelin - Tobi3.JPG Thema: Ideen und Vorschläge für kleine Einbauküche gesucht - 368791 -  von Evelin - Tobi4.JPG
     

    Anhänge:

  5. Tobi86

    Tobi86 Mitglied

    Seit:
    10. Feb. 2016
    Beiträge:
    5
    Wow, danke für die schnelle Hilfe.

    Der Wasseranschluss für Warmwasser ist 84cm und Kaltwasser 101cm von der Wandecke links gemessen. Die Maße des Raumes habe ich bei Besichtigung selbst ausgemessen. Das Maß für den Herdanschluss habe ich derzeit leider nicht, da eine Bodenfliese aber 33x33cm misst, müsste dieser sich nach den Fotos bei 134cm von links befinden. Ich kann in die Wohnung erst am Montag d. 15.02. wieder um weitere Messungen durchzuführen.
    Den freistehenden Kühlschrank habe ich nicht nur aufgrund der geplanten Nutzungsdauer gewählt, sondern auch aus Platz und Lieferzeitgründen. Die Breite könnte problemlos auch größer 60cm sein. Hier ist eher noch die Frage ob A++ oder A+++? Wenn ich auf idealo für gängige freistehende Geräte die Mehrkosten (ca. 250€) für A+++ mit der Energieeinsparung vergleiche, amortisiert sich der geringere Verbrauch erst nach mehr als 10 Jahren. Der von Schneeleopard genannte Platzverlust im Innenraum durch die stärkere Isolation wäre ebenfalls ein Grund eher ein A++ Gerät zu wählen.

    Evelins Vorschlag finde ich gut, bin mir jedoch unsicher mit der vorgeschlagenen Halbinsel. Der Fußbodenbelag wechselt im Übergang zur Küche (Parkett - Fliesen) und der Lichtschalter könnte so auch nur bedient werden, wenn man um die Halbinsel herumläuft.
     
  6. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.433
    Ort:
    Perth, Australien
    der Bodenbelag wäre mir egal. Wenn du den 50er U neben dem Eingang weglässt, kommt man an den Lichtschalter. Aber dann sie die Insel seltsam aus.

    Zwischen den Zeilen brauchst du min 90cm Zeilenabstand, die GSP Tür muss auch aufgehen. Die perfekte Küche wirst du in dem Miniküchenraum nicht bekommen.

    Die andere Frage ist, wie wird der restliche Raum möbliert? hast du schon eine Idee? Grösse der Möbel wäre interessant.
     
  7. pari79

    pari79 Mitglied

    Seit:
    23. Aug. 2012
    Beiträge:
    748
    Also mich würde der unterschiedliche Boden bei der Insel auch sehr stören. Noch dazu die Lichtschalter-Problematik. Abgesehen davon muss auch nicht unbedingt ausgerechnet der Kühlschrank auf dem Parkett stehen.

    Anbei mal zwei Varianten von mir (V2 folgt in Extra-Post):

    Prämisse war immer, in der Küche - also auf den Fliesen - zu bleiben! Ausserdem habe ich mit Ikea-Breiten geplant (also 20, 40, 60, 80).

    Bei V1 haben wir planlinks: 20 + 60 Herd + 60 US. Sinn des 20er ist es Spritzschutz in Richtung Parkett zu haben.

    Die tote Ecke habe ich in die planlinke Ecke gelegt, da man da sowieso Fläche durch den Kamin verliert und dort der Abfluss sitz.

    Planoben folgen 45 GSP, 60 Spüle sowie 80 Unterschrank. GSP also eingekürzt, um einen 80er Schrank rauszuholen. Der Stand-Alone-Kühli dann planrechts.
     

    Anhänge:

  8. pari79

    pari79 Mitglied

    Seit:
    23. Aug. 2012
    Beiträge:
    748
    Und zur V2, meinem Favoriten:

    Planlinks ist unverändert zu V1. Planoben jedoch 60 Spüle, 60 GSP und dann ein Hochschrank mit Einbaukühli und Auszügen drunter.

    Spüle und GSP habe ich hier übrigens deshalb getauscht, weil das Maß wo genau die Wasserhähne sind (im Bild von Tobi zu sehen) fehlt. Also gings nach Augenmaß und so müsste man durch die Spüle drankommen.

    Wo der bunte Würfel steht, würde ich noch einen Servierwagen hinsetzen. Der Würfel hat die Maße von dem hier: |Link ist nur für Mitglieder sichtbar|
    Aber die gibts ja in allen möglichen Varianten ganz nach Gusto.

    Für zusätzlichen Stauraum für Gläser oder schönes Geschirr würde ich dann noch einen schönen Schrank oder ein Sideboard im Essbereich aufstellen.

    Vorteil: Das kann passend zum Esstisch bez. Wohnzimmereinrichtung gekauft und auch leicht umgezogen werden.
     

    Anhänge:

  9. pari79

    pari79 Mitglied

    Seit:
    23. Aug. 2012
    Beiträge:
    748
    Und noch zwei Varianten:

    Beide folgen immer noch der Prämisse "alles auf die Fliese" und Ikea-Breiten.

    Bei Plan3 wollte ich möglichst viel APL rausholen, daher U-Form. Und planlinks zwei Hochschränke, einer davon mit hochgebauten Backofen. Daneben hätte sich ein Ulla-Schrank angeboten, jedoch müsste man dafür wissen, ob Spüle und GSP getauscht werden können. Daher gelassen und dafür Regalböden gesetzt.

    Planlinks ist der Dunstabzug nun in den Oberschrank integriert, das gibt eine geschlossenere Optik.
     

    Anhänge:

  10. pari79

    pari79 Mitglied

    Seit:
    23. Aug. 2012
    Beiträge:
    748
    Plan4 ist im Prinzip genau wie Plan3: Geändert habe ich lediglich, dass der Backofen nicht hochgebaut ist, sondern unter APL sitzt. Die unterschiedlichen Tiefen von Hochschrank Kühli und Schacht würde ich durch schräge Regalböden ausgleichen.



    PS:
    Sowohl bei Plan3 als auch 4 kommt der Lichtschalter natürlich an die Seitenwand vom Hochschrank. Das ist schnell gemacht und auch rückbaufähig.
     

    Anhänge:

  11. pari79

    pari79 Mitglied

    Seit:
    23. Aug. 2012
    Beiträge:
    748
    Eine letzte Variation habe ich - wäre wohl mein Favorit.

    Im Prinzip = Plan4, allerdings habe ich planlinks aus den zwei 60 US einen 40 und einen 80 gemacht. Ist letztendlich Geschmacksache ...

    Kernstück hier: Für die Optik (und in Planung eines Geschirrschranks oder Sideboards beim Esstisch) habe ich planrechts die Wandschränke rausgeschmissen. Stattdessen ein DAH und Regalböden mit der gleichen Schräge wie planlinks.

    Ist natürlich unpraktischer als mit Wandschränken, aber so hätte man für kleines Geld ein kleines optisches Highlight drin, das nicht jeder hat :-)
     

    Anhänge:

  12. russini

    russini Mitglied

    Seit:
    31. März 2015
    Beiträge:
    1.174
    Ich finde den Plan 3 von pari am Besten, würde aber über dem Backofen Microwelle hinter die Lifttür setzen und Oberschränke über der Spüle, überm Kochfeld keine OS nur Wandhaube.
     
  13. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.433
    Ort:
    Perth, Australien
    Warm- und Kaltwasser sitzt von planlinks zwischen 84-101cm. Dh, wenn rechts ein totes Eck + ein 60er US hin soll, bleiben planlinks 103cm. Wenn man die ca 16-19mm der Spülenschrankwand rechts wegrechnet, kann man den Kaltwasseranschluss nicht mehr bedienen.

    Dh rechts passen max 120cm Möbel inkl Blende.

    HS innerhalb der Küche wird wohl kaum funktionieren, wenn 2 Personen sich in der Küche tummeln und eventuell gemeinsam irgendwas vorbereiten wollen.
     
  14. Tobi86

    Tobi86 Mitglied

    Seit:
    10. Feb. 2016
    Beiträge:
    5
    Vielen Dank für eure Vorschläge, ihr seid klasse.
    Die Variante 4 ist unser Favorit, wir würden jedoch die OS an die Wand planoben setzen und rechts nur die Abzugshaube.
    Die Idee mit dem versetzen des Lichtschalters an die Seite des Schrankes ist genial, da ich selbst Elektriker bin, könnte ich das auch leicht realisieren.
    Wie ist das aber mit der Herdanschlussdose hinter dem Spüler, ist hinter dem Spüler noch genug Platz hierfür? Mir ist keine VDE-Bestimmung bekannt die eine Dose hinter dem GS verbietet, solange diese zugänglich ist, ggf könnte ich diese auch spritzwassergeschützt IP44 ausführen. Trotzdem wollten einige lokale Küchenplaner hier in Berlin partout den Spüler nicht dorthin setzen. Habt Ihr da Erfahrungswerte?

    Grüße
    Tobi
     
  15. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.433
    Ort:
    Perth, Australien
    in #13 habe ich geschrieben, dass die meisten Varianten von Pari so nicht funktionieren werden weil rechts neben dem Wasseranschluss ein paar cm Fehlen. Auch planlinks der Spüle habe ich nicht verstanden, wie sie die Ecke lösen will.

    Stelle dir bitte vor, ihr seid zu zweit in der Küche.

    wo soll das alles in #4 stehen?

    auch nehmen die HS planlinks das Licht in der Küche, wovon eh schon nicht viel da ist und alle Arbeiten in Richtung Wand stattfinden.
     
  16. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.433
    Ort:
    Perth, Australien
    diese Form passt platzmässig besser.

    Im Uhrzeigersinn von planunten links beginnend

    Wange
    80er US 1-1-2-2 (AP 66cm tief)
    60er GSP (AP 66cm tief)
    totes Eck
    80er US 3-3 mit Spüle
    40er US 3-3 mit MUPL oben
    totes Eck
    60er US 1-1-2-2
    60er US mit BO und Kochfeld
    Wange

    Solo KS

    Der planlinke OS ist 90cm breit und hängt ca mittig, denn sonst lassen sich die OS an der anderen Wand nicht öffnen. Und bis vorne ans Wandende sieht blöd aus.

    die grüne Fläche im Plan ist die geöffnete GSP Tür, sie steht etwas im Weg der Spülenposition.

    Thema: Ideen und Vorschläge für kleine Einbauküche gesucht - 368988 -  von Evelin - Tobi211.JPG Thema: Ideen und Vorschläge für kleine Einbauküche gesucht - 368988 -  von Evelin - Tobi21.JPG Thema: Ideen und Vorschläge für kleine Einbauküche gesucht - 368988 -  von Evelin - Tobi22.JPG
     

    Anhänge:

  17. Tobi86

    Tobi86 Mitglied

    Seit:
    10. Feb. 2016
    Beiträge:
    5
    Hallo Evelin,

    auf die Oberfläche muss definitiv eine Kaffemaschine (einfaches Modell, BHT: 25x30x15cm) und der Toaster (BHT: 23x18x13cm) sowie Wasserkocher (BHT: 20x22x15cm). Die Messer könnten auch in die Schubladen oder an eine Magnetleiste wandern, Obstschale kann auch im Wohnzimmer platziert werden.
    Für das Wohnzimmer selbst gibt es noch keine richtige Planung, es wird je nach Stauraum der Küche entsprechend angepasst. Eine Idee mit Blick aus der Küche im Anhang (erstellt mit Sweethome3d).
    Es wird mindestens eine Couch + Couchtisch, Esstisch und ein paar Schränke + Fernseher entweder planlinks oder rechts. Da der Kühlschrank nun doch integriert wird, wäre ja auch platz für ein Sideboard o.ä. direkt an der Wand zur Küche.
     

    Anhänge:

  18. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.433
    Ort:
    Perth, Australien
    wo willst du den KS integrieren?
     
  19. Schneeleopard

    Schneeleopard Mitglied

    Seit:
    6. Aug. 2015
    Beiträge:
    377
    Wasserkocher braucht kein Mensch wenn er Induktion hat.

    Letztlich wird es bei dieser Planung mangels Platz nicht ohne
    'faule Kompromisse' gehen. Der nicht mehr auf den Kacheln
    stehende KS ist da ein Beispiel.

    Mir gefällt Evelins #16 am Besten. Nur wird es eng wenn
    GSP und MUPL offen sind. Und ich würde im WZ neben dem
    KS eine 40 cm tiefe Schrankfront durchlaufen lassen.
     
  20. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.433
    Ort:
    Perth, Australien
    das Budget lässt nicht viel Spielraum
     
Die Seite wird geladen...
Ähnliche Themen Forum Datum
Ungewöhnlicher Grundriss, Ideen / Vorschläge gesucht! Küchenplanung im Planungs-Board 27. Nov. 2016
Status offen Vorschläge / Ideen für Wohnküche Küchenplanung im Planungs-Board 1. Feb. 2016
Status offen Neue Küche auf 9,7 m² - Ideen, Anregungen und Verbesserungsvorschläge gesucht Küchenplanung im Planungs-Board 29. Aug. 2015
Küchenplanung für Neubau - Planungsvorschläge und Ideen Küchenplanung im Planungs-Board 1. Jan. 2015
Fertig mit Bildern Kreative Ideen gesucht - irgendwie sind alle bisherigen Vorschläge gleich... Küchenplanung im Planungs-Board 19. Feb. 2013
Suche Verbesserungsvorschläge und Ideen Küchenplanung im Planungs-Board 6. Aug. 2011
Ideen und Verbesserungsvorschläge zu unserer Küchenplanung Küchenplanung im Planungs-Board 1. Aug. 2010
Suche gute Ideen od. Vorschläge Küchenplanung im Planungs-Board 10. Mai 2009

Diese Seite empfehlen