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Fertig mit Bildern Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von brokkoli, 1. Sep. 2016.

  1. brokkoli

    brokkoli Mitglied

    Seit:
    27. Apr. 2016
    Beiträge:
    26

    Hallo zusammen,

    unsere 20 Jahre alte Küche soll ersetzt werden.
    Gleichzeitig planen wir die bestehende Wand zum HWR-Raum einzureissen und dort noch eine Sitzgelegenheit in Form eines Tresen und einer Bank anzubringen. Dort ist auch ein Besenschrank geplant.

    Da ich viele Wünsche habe, der Raum aber recht klein und ungünstig geschnitten ist, bin ich auf eure Ideen gespannt.

    Ich möchte keine Karusellschränke mehr. Die Küchengeräte, die aktuell auf der Arbeitsplatte stehen (Küchenmaschine und Toaster) hätte ich gern in einem Rolladenschrank untergebracht. Hochgebauter Backofen und Kühlschrank wäre toll.

    Der Wasseranschluss kann auf die Fensterseite verlegt werden.

    Da mein HW-Raum wegfällt, brauche ich möglichst viel Stauraum, um nicht immer in den Keller laufen zu müssen.

    Wir waren bereits in einem Küchenstudio, aber irgendwie stimmte die "Chemie" nicht. Dabei ist der Vorschlag schon ganz durchdacht. Allerdings ist die Spülmaschine nicht hochgebaut sonder unter der Spüle angebracht.

    Vielen Dank schon einmal für eure Vorschläge.

    Noch einen sonnigen Tag...

    Monika



    Checkliste zur Küchenplanung

    Anzahl Personen im Haushalt: 4
    Davon Kinder?: 2
    Art des Gebäudes?: Bestandsbau, (kleinere) Umbauten möglich
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm: 174
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 120
    Fensterhöhe (in cm): 120
    Raumhöhe in cm: 260
    Heizung: Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse: vollkommen variabel
    Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe: noch unbekannt
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Nicht erforderlich bzw. steht woanders
    Dunstabzugshaube: Abluft
    Backofen etc. hochgebaut?: Wenn möglich
    Hochgebauter Geschirrspüler?: Wenn möglich
    Kochfeldart: Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)?: 85-90 cm
    Spülenform: Noch nicht festgelegt
    Geplante Heißgeräte: Einbaumikrowelle, Backofen
    Küchenstil: Modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Tresen
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: für 2 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Wird nach Bedarf neu gekauft
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße:
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig?:
    Für Frühstück, Mittagessen der Kinder; tägliche Nutzung
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: 95
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Küchenmaschine, Toaster
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden?: Wasserkocher, Allesschneider (z. B. in Schublade), Handrührgerät, Mixer, Pürierstab, Eierkocher
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden?: Staubsauger/Wischer etc.
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch?: Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): normale Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht?: (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: allein
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: zukünftig keine Karusellschränke, Küchenmaschine und Toaster kann gern in einem Rolladenschrank untergebracht werden
    Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden?: Altpapier, Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt?: nein
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt?: nein
    Preisvorstellung (Budget): bis 15.000,-
     

    Anhänge:

    Zuletzt bearbeitet: 1. Sep. 2016
  2. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.454
    Ort:
    Perth, Australien
    Hallo Brokkoli und herzlich willkommen.

    Du weisst doch, dass wir alle viel zu tun haben. Deshalb mach uns die Arbeit etwas leichter.
    • messe den Raum nach, die Raummasse sind wahrscheinlich ohne Verputz
    • erstelle eine Handzkizze woraus wir Gesamtmasse erkennen, damit wir nicht selbst die Masskette addieren müssen und uns verrechnen
    • bitte messe den Wasseranschluss genau, sprich von Wand planoben oder unten bis kalt bis warm aussen
     
  3. brokkoli

    brokkoli Mitglied

    Seit:
    27. Apr. 2016
    Beiträge:
    26
    Hallo Evelin,

    ich habe anhand der tatsächlichen Masse eine Skizze zugefügt. Ich hoffe, ich habe alle notwendigen Masse aufgeführt.

    Der Wasseranschluß ist flexibel und kann gerne verlegt werden.

    Liebe Grüße
    Monika
     
  4. russini

    russini Mitglied

    Seit:
    31. März 2015
    Beiträge:
    1.174
    Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398071 -  von russini - 1472729624770.jpg

    So mal ein anderer Ansatz, gefällt mir nicht ganz perfekt, aber erst mal eine Idee:

    Planunten überstehende Arbeitsplatte mit 80x60 für 2 Sitzplätze übers Eck
    tote Ecke
    90er US fürs Kochfeld Raster 1-1-2-2
    80er US 1-1-2-2
    tote Ecke
    40er MUPL Raster 3-3 oben Bio/Rest, unten Flaschen oder anderes hohes Zeug
    80er Spüle rechtsbündig um mehr Arbeitsfläche vorm Fenster zu bekommen, Raster 3-3
    60er GS geht leider nicht erhöht
    60er HS für KS
    60er HS für BO, Mikro würde ich freistehende hinter der Lifttür wählen, ist billiger
    Wange
    60er Drehtür als verdeckter Zugang zu der Speise/Abstr.
    Stütze/Blende zur Befestigung der Drehtür

    Rechts vom Kochfeld ein niedriger langer OS.

    Durch die Geheimdrehtür bleibt dir noch 1,10 x 1,40 von deiner Speise erhalten, die du für Besen, Staubsauger, Bügelbrett und Wasserkisten etc. noch nutzen kannst.

    Was mir hier nicht so gefällt ist der zweite Sitzplatz, der ist nur zu nutzen wenn keiner gerade kocht.
     
    Zuletzt bearbeitet: 1. Sep. 2016
  5. Dieentebertram

    Dieentebertram Mitglied

    Seit:
    23. Feb. 2016
    Beiträge:
    455
    so in etwa habe ich mir das mit der ehemaligen speise auch gedacht. in dieser kammer würde ich keines falls sitzen wollen und schon gar nicht würde ich auf die wand starren wollen beim essen ;-) 65cm durchgang finde ich allerdings etwas sehr schmal, aber kann mir das schlecht vorstellen.
     
  6. tantchen

    tantchen Premium

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    29. Jan. 2009
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    6.240
    Ort:
    Bodensee
    140cm Breite könnten eigentlich reichen für Vorratsschränke. Unten (Innen-)Auszüge, oben Drehtüren. Davor hat man dann noch 80cm Platz zum sich bewegen. Also in die Kammer 120cm Hochschränke planlinks. Ragt dann ca. 15-20cm in den Durchgang incl. Blende.

    Könnte mir das Ganze auch als Zweizeiler mit Halbinsel vorstellen. Mit Sitzbank auf einem Podest an der Wand planunten. Sitzen an dem überstehenden Teil einer 90 x 200-210cm Insel. Da rein würde ich dann auch den Wasseranschluss legen. Kochen dann eher gegenüber vor dem Fenster.
    Rechts am Zeilenende noch einen Hochschrank und ggf. so ein abgerundetes Regal.

    Oder andersrum, wobei Kochen direkt vor den Sitzpläten eher nicht so toll ist in Sachen Spritzer.

    Zweizeiler deshalb, weil man bei weniger wie 130cm Zeilenabstand ohne Tote Ecken mehr Stauraum hat, als mit.
     
  7. Evelin

    Evelin Mitglied

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    also, warum klopft ihr nicht ein paar Steine mehr raus und macht Nägel mit Köpfen, zB so
    Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398079 -  von Evelin - Brokkoli21.JPG Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398079 -  von Evelin - Brokkoli22.JPG Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398079 -  von Evelin - Brokkoli23.JPG Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398079 -  von Evelin - Brokkoli24.JPG

    die Küchentür schliessen, an die Wand eine Reihe HS und einen Windfangwand mit Tür vorsehen. Alles Trockenbau, kein Drama.
     

    Anhänge:

  8. Evelin

    Evelin Mitglied

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    6.454
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    Perth, Australien
    und wenn euch das zu viel ist, dann eben zumindest so

    Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398080 -  von Evelin - Brokkoli1.JPG
     
  9. brokkoli

    brokkoli Mitglied

    Seit:
    27. Apr. 2016
    Beiträge:
    26
    Hallo zusammen

    @ Evelin,
    Schöne Idee, aber da streikt dann tatsächlich mein Mann.

    Allen anderen danke ich für die bisherigen Ideen. Ich muss sie mal sorgfältig durchdenken.

    Lieben Gruß
    Brokkoli
     
  10. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.454
    Ort:
    Perth, Australien
    ich habe die KFB Planung mal nachgebaut. Die Planung ist lieblos zusammengebastelt.

    Planoben rechts beginnend
    Blende
    60er HS mit BO/Mikro
    60er GSP
    60er US mit Spüle mit Tür und Müll unten
    50er US mit Tür (warum?)
    totes Eck

    auf dem toten Eck steht ein Rolloschrank 60cm breit und 37cm tief (wie OS)

    planlinks geht es weiter mit
    40er US
    90er US mit Kochfeld
    40er US
    totes Eck

    planunten
    60er US
    60er HS mit KS
    Sichtseite.

    Fragen
    • warum hat der 50er links der Spüle eine Tür
    • wie stellst du dir vor zu kochen, mit diesem Rolloschrank mittendrin?
    • die Abtropfe ist links Richtung Kochfeld. Wo will man da nich was vorbereiten? Da hat nicht mal ein Schneidbrett Platz
    • du hast nur einen (1) breiten US (90)
    • schmale Schränke sind schlchter zu nuten und dafür teuer.
    • die OS hängen zu tief, die DAH kommt in Kinnhöhe raus
    • die eingekstele Sitzecke umziegenlt von Schränken, oben, links vorne macht die Ecke ungemütlich.
    • 3 einzelne HS sind im Raum als "Säulen" verteilt
    • kein MUPL, Müll ist unter Spüle
    • ein Hersteller mit 6er Raster ist besser mit 2 Schubladen ud 2 Auszügen und aufgesetzte Griffleisten, wenn ihr grifflos möchtet.
    Wenn nicht schon weiter oben erwähnt, erstelle eine * Stauraumplanung *, um zu ermitteln, wieviel Stauraum ihr braucht.

    Wenn ich es richtig verstehe, soll der einzele HS planrechts für Putzzeug sein.

    Dh es bleiben ohne den Spüle US für Stauraum

    1 x 90
    1 x 60
    1 x 50
    2 x 40
    2 x 60er Auszüge unter BO, 1 x Tür darüber

    1 x 60 OS
    2 x 40er OS
    1 x 65x65 Eck OS

    Bedenke, dass die Innenbreite von US mit Auszügen ist ca 8cm weniger als die Aussenbreite.
    In den Bildern unten habe ich den 50er Und Spülen US mit 3-3 Auszügen dargestellt, Im KFB Plan sind da Türen.

    Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398133 -  von Evelin - Brokkoli311.JPG Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398133 -  von Evelin - Brokkoli32.JPG Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398133 -  von Evelin - Brokkoli33.JPG Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398133 -  von Evelin - Brokkoli34.JPG
     
    Zuletzt bearbeitet: 2. Sep. 2016
  11. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
    20. Sep. 2010
    Beiträge:
    6.454
    Ort:
    Perth, Australien
    Ich würde zumindest meinen Vorschlag in #8 als bessere Alternative mir noch mal anschauen.

    Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398134 -  von Evelin - Brokkoli1.JPG

    Von planunten rechts beginnend im Uhrzeigersinn
    Blende
    60er HS für Vorräte
    60er HS mit BO/Mikro
    60er HS mitKS
    50er HS für Staubsauger
    totes Eck mit Rolloschrank

    80er US 1-1-2-2
    90er US 1-1-2-2 mit Kochfeld
    totes Eck
    80er US 1-2-3
    40er US 3-3 mit MUPL oben, Ölflaschen unten
    60er US 3-3 mit gelben Sack im unteren Auszug
    60er GSP
    15er US für Geschirrhandtücher/Backblech/Öflaschen
    Sichtseite

    über dem 15er US ist dann die Theke.

    bei dieser Planung gibt es besseren Stauraum. Einmal der MUPL, man muss sich nicht wegen Müll bücken.

    Thema: Ideen für 12 verwinkelte Quadratmeter - 398134 -  von Evelin - Muckelina MUPL.jpg

    Der Stauraum ist besser nutzbar, die Arbeitsfläche zwischen Kochfeld ist gross (120cm).
    1 x 90
    2 x 80
    1 x 40 (MUPL)
    1 x 15
    1 x 60 HS für Vorräte/Geräte usw

    und der Rolloschrank kann 60cm tief werden und ist nicht im Weg.
     
  12. tantchen

    tantchen Premium

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    Ort:
    Bodensee
    Evelin *2daumenhoch* für den zweiten Vorschlag #8.
    Beim Ersten #7 müssten ja alle Besucher usw. immer durch die Küche rennen...:-\
     
  13. brokkoli

    brokkoli Mitglied

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    27. Apr. 2016
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    26
    Hallo Evelin,

    die KFB hat unter der Spüle den Gesprirrspüler und die Mülltrennung vorgesehen, daher die beiden US mit Tür.

    Ich habe auch das Gefühl;dasS MIR mit dieser Planung Arbeitsfläche fehlen wird. Daher hatte ich schon überlegt, den HS planoben rechts gegen einen US zu tauschen, um die Arbeitsfläche zu verlängern.

    Den Rolloschränk hätte ich gern, damit die Küchenmaschine aus dem Sichtbereich fällt, wenn sie nicht genutzt wird und bei Bedarf (täglich) einfach vorgezogen werden kann.

    Ich habe deinen Vorschlag #8 mal meinen Mann gezeigt. Er hat überraschenderweise nicht gleich :rolleyes:. Allerdings ist am Platz der neugeplanten Tür aktuell die Garderobe.
    Diese läßt sich leider nicht in die Nische auf dem Flur verlegen, da sich dort in einem Schrank die ganzen Anschlüsse für die Heizung befinden.

    Gleichzeitig hatten wir Esszimmer und Flur erst vor knapp 2 Jahren renoviert....

    Gruß
    Brokkoli
     
  14. tantchen

    tantchen Premium

    Seit:
    29. Jan. 2009
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    6.240
    Ort:
    Bodensee
    Aber wenn Du das Gerät wirklich täglich nutzt... Wozu dann dauernd verstecken? Könnte mir denken, dass Dir das irgendwann so lästig ist, dass die Maschine doch draußen bleibt. Da müsste sie schon seeehhhr leicht verschiebbar sein. Auf einem leicht gleitenden Filz oder ausziehbarem Tablar o.ä.

    Könnte man einen Teil der Garderobe vielleicht in die geschlossene Türöffnung der alten Küchentüre legen? Ggf. einen Schuh-Schrank zur Hälfte versenken. Scheint ja eine tragende und rel. dicke Mauer zu sein.
     
  15. brokkoli

    brokkoli Mitglied

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    27. Apr. 2016
    Beiträge:
    26
    Hallo tantchen,

    das Maschincehn steht sowieso auf einen Gleiter ;-). Ich möchte nur zukünftig eine "aufgeräumte" Arbeitsplatte haben.

    Der Schuhschrank bzw. die Garderobe würde dann direkt neben der Treppe ins 1. OG stehen. Da ist aktuell tatsächlich noch weniger Platz als im Grundriss eingezeichnet. Aktuell schliesst der Türrahmen direkt an der untersten Treppenstufe an. Dort einen Schuh-Schrank zu platzieren ist schwierig.

    Das muss ich mir tatsächlich nochmal in Ruhe aufzeichnen, im Kopf kann ich mir das immer noch nicht vorstellen.

    Liebe Grüße
    Brokkoli
     
  16. Evelin

    Evelin Mitglied

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    Ort:
    Perth, Australien
    was ich mich die ganze Zeit frage, was passiert mit den Sachen, die bisher in der Kammer waren?
     
  17. brokkoli

    brokkoli Mitglied

    Seit:
    27. Apr. 2016
    Beiträge:
    26
    @Evelin
    Hallo,

    spricht eigentlich etwas dagegen, in deiner Planung #8 die Spüle und den Herd zu tauschen, den Herd etwas weiter planrechts zu verschieben und dann bündig an den Herd den Tresen anzubringen.

    Das sind im Grunde nicht so viele Dinge: Besen, Staubsauger, ein Regal mit Konservendosen...
    Ein Teil kann in den Keller, ein Teil wie z.B. Besen, Staubsauger, Kartoffeln und Zwiebeln sollten mit in die neue Küche.

    Gruß Brokkoli
     
  18. Evelin

    Evelin Mitglied

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    6.454
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    Perth, Australien
    daran habe ich auch gedacht, das Kochfeld rechts vom Fenster zu platzieren, aber die Wand rechts vom Fenster ist nicht breit genug für die DAH, es sind nur 80cm, die DAH wird 90 werden.
     
  19. tantchen

    tantchen Premium

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    29. Jan. 2009
    Beiträge:
    6.240
    Ort:
    Bodensee
    Und wo sollen Besen und Staubsauger hin? In einen Schrank? Bei solchen Aktionen frag ich mich immer, wieso die Leute einen vielfältig funktionierenden und größeren Raum gegen eigentlich viel zu kleine, unflexiblere und vor allem sauteure Möbel tauschen wollen.
    Einziger Grund hier ist diese eingezwängte Sitzmöglichkeit?
     
  20. Evelin

    Evelin Mitglied

    Seit:
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    6.454
    Ort:
    Perth, Australien
    die Ecke mit den Sitzplätzen gefällt mir, hell und mit 140cm Breite ausreichend. Kinder können da sitzen und Hausaufgaben machen, die Freundin der Köchin kann dort sitzen mit Kaffee.

    Nur der HS mit BO an der Ecke ist weniger schön, ditto die Hänger über der Theke.

    Staubsauger und Co sollen wahrscheinlih planrects in den HS.
     
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