Hauskauf - Küchenplanung - recht viel Freiheit...

[MillenChi]

Titel des Themas: Hauskauf - Küchenplanung - recht viel Freiheit...

Hallo Leute,
mein letzter Thread hat sich leider erledigt. Aus dem Hausbau ist nichts geworden, da wir wider erwarten das Grundstück nicht bekommen haben. Zudem wurde leider auch ein Trennungsjahr daraus.

Nun habe ich aber quasi (Notar kommt demnächst) ein Haus gekauft und plane zwecks Finanzierungssumme den Küchenumbau. Die aktuelle Küche ist aus 1970 mit Kohleofen und für mich aktuell der wichtigste Umbaugrund.

Unten in den Plänen ist recht wenig eingezeichnet. Es ist im Grunde genommen alles (ausser den Fenstern) offen. Wasser und Strom kann komplett neu verlegt werden.
Die Wand zum Esszimmer hin, könnte auch fast vollständig entfernt werden oder ein breiter Durchgang (die Tür ist aktuell verbaut). Es muss halt evtl ein Sturz eingezogen werden (laut Urplan sollte aber schon einer drin sein).

Der Beispielaufbau in Alno (Version 17b) ist nur als Entwurf bzw Machbarkeit zu verstehen. Da ist noch nichts optimiert.

Checkliste zur Küchenplanung

Personenkriterien und Ergonomie
Anzahl Personen im Haushalt: 1
Davon Kinder: keine
Körpergrößen aller Hauptbenutzer in cm (wegen Arbeitshöhe ): 188
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: um die 90

Gebäudekriterien
Art des Gebäudes: Eigentum
Brüstungshöhe des Fensters (in cm): Müsste 78cm sein
Fensterhöhe (in cm):
Raumhöhe in cm: 230
Heizung: Heizkörper wie im Grundriss
Sanitäranschlüsse: vollkommen variabel

Einbaugerätekriterien
Ausführung Kühlgerät: N. a.
Einbaukühlgerät Größe: Noch unbekannt
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank bis 2 Schubladen unten
Dunstabzugshaube: N. a.
Hochgebauter Backofen: wenn möglich
Geplante Heißgeräte: Dampfbackofen (DGC) ohne Wasseranschluß,
Hochgebauter Geschirrspüler: ja
Art des Kochfeldes: Induktion
Kochfeldbreite (ca. in cm): Am liebsten 90cm mit intetrierter Downdraft . Aber kein Muss

Sitzmöglichkeiten
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Überstehende Arbeitsplatte
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: Für 2 Personen
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Wird nach Bedarf neu gekauft
Gewünschte oder vorhandene Tischgröße:
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden und wie häufig: Frühstück / Kaffee, wenn nur wenig Besuch

Stauraumplanung
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Wasserkocher
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden: N. a.
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden: Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch: Speisekammer, Hauswirtschaftsraum, Keller

Kochgewohnheiten
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alles, quer Beet,
Wie häufig wird gekocht: (fast) täglich 1x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Meist alleine, selten mit Gästen, bzw wenn dann mit Partnerin

Spülen und Müll
Spülenform: Noch nicht festgelegt
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden: Altpapier, Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll

Sonstiges
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt:
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt:
Küchenstil: N. a.
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Die Küche ist von der Optik sehr altbacken und wenig effinzient
Preisvorstellung (Budget): 15000 (ohne Geräte)

Angehängte Dateien

 

[Anke Stüber]

Hallo und !

Kannst du bitte den Raum noch komplett vermaßen, z.B. fehlt die Tür breite und wie weit der Abstand zur Wand ist.

Und dann ist da generell die Frage, was willst du? Soll es eine geschlossene oder offene Küche werden? Wie nutzt du die Räume? Was erwartest du vom Wohnzimmer? usw.

LG Anke

 

[MillenChi]

Hallo Anke,
Vielen Dank für die Antwort.
Die plan obere linke Tür kann ich leider nicht vermaßen. Diese ist aktuell komplett verbaut. Hier kann ich nur recht sicher vermuten, dass es sich um den selben Türtypen handelt wie die andere.
Die plan unten rechte Tür ist 88cm breit und die Zarge ist fast wandbündig.
Da die Türen aber vermutlich eh getauscht werden, und in einem Aufwand dann auch versetzt werden können, sind diese keine Fixpunkte.

Generell mag ich offene Küchen, und würde auch zu einer tendieren. Ich sehe aber auch Vorteile in einer geschloßenen. Ich habe bisher nur keine Idee aus diesem Raum sinnvoll eine offene Küche zu machen.

Das Wohnzimmer ist groß genug für große Couch und TV. Hier wird üblicherweise TV geguckt (eher sehr selten).
Das Esszimmer ist wenn Freunde und Familie da sind.
Wenn deutlich mehr Gäste kommen wird eh meistens aussen / im Garten gekocht bzw gegrillt.
Die Küche und das Esszimmer sollten also für 6 Personen ausreichend gestaltetet werden.

 

[Anke Stüber]

Und warum dann nicht das Wohnzimmer in die Küche und einen großen Essen-Kochen-Bereich?

 

[MillenChi]

Mhh... Ich weiß schon wieso ich hier frage
Die Idee ist gar nicht mal so verkehrt... Würde zwar deutlich mehr Umbau bedeuten, aber... Will ich nicht ausschließen...

 

[Anke Stüber]

Dann verrate mir doch noch die Himmelsrichtungen und wo Türen sind und die Terrasse.

 

[Anke Stüber]

Ach, und den Schacht möchtest du nicht für einen Kamin nutzen?

 

[MillenChi]

Hab grade mal auf die schnelle die von euch (bzw Isabell) in meinem letzten Thread geplante Küche in den Plan gesetzt.
Den Kamin hatte ich nicht auf Prio gesetzt. Dank deinem Vorschlag aber liegt es auf der Hand

Auf dem Plan unten siehst den Balkon. Die Hauptausrichtung dessen ist Richtung Südwesten. (im Plan drin)

Vielen Dank schon mal für diesen grandiosen Einfall...
Ich glaube der Umbau ist evtl doch gar nicht so wild, weil genau unter der neuen Küche schon eine Waschküche ist.

 

[Anke Stüber]

Das hört sich doch gut an.

Bei einem so großen Raum würde ich mir eine Insel wünschen. Anbei mal eine grobe Skizze.
Falls gewünscht könntest du sogar überlegen, die Wand zum Schlafzimmer zu versetzen, damit du dort auf der ganzen Länge einen Schrank einbauen kannst.

 

[kuechentante]

Die Idee gefällt mir sehr gut.
Es wird ein spannender Thread.

 

[MillenChi]

Hab den heutigen fast freien Tag mal genutzt zum Spielen...
Die Wand von SZ hab ich wirklich versetzt. Den dann fehlenden Fußboden interessiert unterhalb vom Schrank ja nicht.

 

[MillenChi]

@anke. Deine Idee muss ich erst mal durch Alno durch jagen. Ich bin, dank diesem Forum, irgendwie zum Zeilenfan mutiert...

 

[Anke Stüber]

Ja, ich dachte die Zeile zum Flur komplett HS, die zum Schlafzimmer US mit einem schmalen Regal drüber und dann die Insel.

Deine Planung hatte ich zuerst auch und dachte dann, dass du sicher lieber in Richtung Essplatz und Terrasse/Garten arbeiten willst.

 

[Anke Stüber]

Und den Kamin könntest du als Tunnelkamin planen, dann hast du im Wohn- und Esszimmer etwas davon.

 

[MillenChi]

Deine Planung hatte ich zuerst auch und dachte dann, dass du sicher lieber in Richtung Essplatz und Terrasse/Garten arbeiten willst.

War am überlegen, aber so wirkts mit dem 4m breiten Fenster stimmiger.

Was sagst Du zu der Aufteilung der Küche? Zur Stauraumplanung ?

Und den Kamin könntest du als Tunnelkamin planen, dann hast du im Wohn- und Esszimmer etwas davon.

Sehr gute Idee! Danke!
Der wird vermutlich nicht am Anfang drin sein. Aber bleibt im Kopf

 

[Anke Stüber]

Ich würde die Glastüren vermeiden, weil das nur gut aussieht, wenn dahinter nur weißes Geschirr und das auch dekorativ sparsam gestellt ist, also weniger Stauraum wie eigentlich nutzbar darstellt.

Und ich würde einen Einbaukühlschrank nehmen, weil optisch schöner. Dann ist es eine eingerahmte Zeile. Hier mal ein Beispielfoto von Houzz, da wäre der HS rechts bei dir breiter.

 

[MillenChi]

Ok. Versteh ich. Das Glas hätte ich eher als Milchglas. Aber komplett zu ist auch OK.
ich hab noch nicht auf die Optik geachtet. Aktuell nur an Anordnung. Bei Einbaukühlschränken muss ich erst mal suchen. Die die ich kenne sind mir zu klein

 

[Anke Stüber]

Ach, eins hatte ich noch vergessen: Der GSP ist recht weit von Spüle und MUPL weg. Eventuell kann man auch überlegen, noch eine kleine Spüle in der Nische zu planen. Das wäre auch praktisch, wenn dort z.B. die Kaffeemaschine steht oder auch als zweitem Arbeitsplatz.

Bei den KS findest du bestimmt was passendes.

 

[Anke Stüber]

Sorry, Doppelpost.

 

[menorca]

@MillenChi : bist du schon weiter mit deiner Entscheidungsfindung? Machbarkeit der Wasser- und Stromanschlüsse geprüft?

Einen weiteren großen Vorteil hätte die Verlagerung der Küche noch: du kollidierst nicht mit irgendwelchen Brüstungshöhen. Deine Alnoplanung kann so nämlich wegen der Fenster nicht klappen, wie du sie in #1 gestaltet hast. Im Alnoplaner wirden die Fenster automatisch auf 120cm Brüstungshöhe gesetzt, das muss man mit Hilfe der F4 Taste anpassen.

Abgesehen davon:
Zitat:
Körpergrößen aller Hauptbenutzer in cm (wegen Arbeitshöhe ): 188
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: um die 90
Das scheint mir zu niedrig für dich. Ich habe 95cm bei 173cm Größe.
Deshalb hier die Anleitung zum Ermitteln der richtigen Arbeitshöhe:
3 Methoden haben sich da etabliert:
- Ellbogen abwinkeln und von dort 15 cm runtermessen
- Höhe Beckenknochen messen
- z. B. Bügelbrett nehmen und in verschiedenen Höhen Probeschnippeln und messen, wenn es einem am bequemsten erscheint.
Sich Vorbeugen, dann ist's zu niedrig, die Schultern hochziehen, dann ist's zu hoch.
Idealerweise ergeben alle 3 Methoden ca. denselben Wert.
Manche Arbeiten wie Teig kneten mögen auch eine etwas niedrigere Arbeitshöhe.