Halogen Deckenspots

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Hallo,

wir bauen ein EFH und planen gerade die Beleuchtung in der Kueche.

Der Kuechenplaner hat uns eine moegliche Anordnung von Deckenspots in den Plan gezeichnet:
proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fthumb%2Fbeleuchtungkuechecozj.jpg&hash=e6cd95843d117d52fdde3e948abd6568


Es sollen zwei Gruppen vorgesehen werden (jeweils mit 1 oder 2 gekennzeichnet).
In der Abzugshaube (Best Sirmione Bianco) sind auch noch zwei 20 W Halogen Spots eingebaut.

Meine Fragen:
  1. Ist die Beleuchtung der Kueche in Euren Augen ausreichend?
  2. Wuerdet Ihr die Spots auch so anordnen?
  3. Welche Spts sollte man verwenden? 20 W Niedervolt Halogen? LEDs sind wohl nicht ausreichend.
  4. Eine Alternative waere noch, lediglich die Arbeitsplatte mit Halogen Deckenspots zu beleuchten (also nur Gruppe 2) und dann noch eine "normale Lichtquelle an der Decke vorzusehen. Wuerde das in Euren Augen auch Sinn machen?

DANKE im Voraus.
 

martin

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Das erscheint mir knapp. Bei 20W Halogen-NV plane ich 1 Leuchte pro 1,2m² Wohnfläche. Die Beleuchtung in der Dunsthaube zählt nicht mit. Sie ist ja ausschließlich zur Beleuchtung des Kochbereiches.

Die Schaltgruppen finde ich ungünstig. Es ist lässt sich nicht wirklich gemütlich am Tisch sitzen, wenn die Spüle gleichzeitig hell erleuchtet ist. Deshalb würde ich für den Tischbereich eine 3. Schaltgruppe machen. Alle 3 Gruppen wären bei mir dimmbar.

Es gibt inzwischen auch LED-Leuchten, die genauso viel Licht geben wie Halos, auch in einer angenehmen Lichtfarbe. Die Preise dafür sind aber noch sehr hoch und dimmen ist problematisch.
 
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AW: Halogen Deckenspots

Danke fuer den Beitrag!

Die Schaltgruppen finde ich ungünstig. Es ist lässt sich nicht wirklich gemütlich am Tisch sitzen, wenn die Spüle gleichzeitig hell erleuchtet ist. Deshalb würde ich für den Tischbereich eine 3. Schaltgruppe machen. Alle 3 Gruppen wären bei mir dimmbar.
Hm, braucht man wirklich einen Dimmer in der Kueche? Dort will ich es im Allgemeinen hell haben. Ein Dimmer macht in meinen Augen nur im Wohnbereich Sinn.

Es gibt inzwischen auch LED-Leuchten, die genauso viel Licht geben wie Halos, auch in einer angenehmen Lichtfarbe. Die Preise dafür sind aber noch sehr hoch und dimmen ist problematisch.
Welche LED Leuchten kannst du empfehlen, die man in ein Niedervolt System einbauen kann?
Hintergrund ist, dass man ja erstmal mit Halogen Spots starten koennte und diese ggfs. ersetzt, sobald die LEDs guenstiger sind.

Braucht man dann auch andere Trafos?

Wie hoch ist etwa der Aufpreis zwischen guten Niedervolt Halogen und LED Leuchten?
Ist eigentlich der Aufpreis von 70 EUR fuer eine Halox Dose in Ordnung (inkl. Einbau in Stahlbetondecke und elektrischem Anschluss, aber ohne Leuchtmittel)?
 
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Hallo,

habe mal noch etwas rumprobiert.

Vielleicht ist es doch besser, nicht ausschliesslich auf Deckenspots zu setzen. Die Dinger kosten ja nebenbei auch noch ein Vermoegen!

Man koennte in der Kueche bspw. 6 Spots ueber der Arbeitsplatte vorsehen, und noch zusaetzlich zwei normale Deckenbrennstellen fuer "normale" Lampen.

Diese koennte man dann getrennt voneinander schalten.

Hier mal der Plan unseres Erdgeschosses (Kueche ist dort noch nicht korrekt eingezeichnet).

proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fthumb%2Fbeleuchtung_eg2gozx.jpg&hash=7702853cce59024338b51a5c504b0e80


Noch eine andere Frage:
Ist die Anordnung der Lampen im Flur in Euren Augen sinnvoll? Hier wuerden ja auch LEDs funktionieren, oder?
Wuerde dort auch eine Reihe Spots reichen?

Danke im Voraus!
 

martin

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Im Flur würde ich 3 Spots planoben quer und 3 Spots parallel zur Treppe mittig zur Haustür angeordnet machen. Beginnen würde ich mit dieser Reihe Mitte WC-Tür. Mit der geplanten Anordnung hast Du vor der Küchentür ein dunkles Loch
 
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AW: Halogen Deckenspots

Hallo Martin,

vielen Dank fuer die Antwort!

Meinst du, dass man die Spots im Flur in etwa so anordnen sollte?

proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fthumb%2Fbeleuchtung_eg3k1ga.jpg&hash=982964b2e1733191f8312ddf8547773e


Reicht das aus, um den ganzen Flur zu beleuchten?
In der vorherigen Loesung ist uebrigens noch eine normale Deckenbrennstelle eingezeichnet, von daher sollte es vor der Kueche nicht dunkel sein.

Und wie sieht's in der Kueche aus?
Wie findest du die 6 Spots in Verbindung mit den beiden normalen Deckenbrennstellen?
 

martin

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Wenn Du im Flur kein L, sondern ein T mit den Spots machst, sollte das reichen. Zu hell ist auch nicht gut, wenn Du im Winter aus dem Dunklen ins Haus kommst.

Hängende Leuchten mag ich nur Esstisch.

BTW: Bei uns sind rund 100 Deckenspots eingebaut, die meisten dimmbar.

Hast Du schon mal darüber nachgedacht die Spots in einen Trockenbau zu setzen, also statt Putz an der Decke eine abgehängte Konstruktion mit Rigips oder Fermacell. Als Aufbauhöhe reichen 3-4cm. Preislich dürfte das insgesamt sogar günstiger werden und wenn Du mal was ändern willst/musst, ist der Aufwand überschaubar.
 
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AW: Halogen Deckenspots

Wenn Du im Flur kein L, sondern ein T mit den Spots machst, sollte das reichen. Zu hell ist auch nicht gut, wenn Du im Winter aus dem Dunklen ins Haus kommst.
Hm, wie genau das T aussehen soll, verstehe ich nicht...
Soll das vor dem Gäste-WC losgehen und dann oben noch ein Spot vor den Abstellraum sowie ein Spot Richtung Küche?

Hängende Leuchten mag ich nur Esstisch.
Es muss ja nicht unbedingt eine hängende Leuchte sein. Da gibt's ja viele Möglichkeiten.

BTW: Bei uns sind rund 100 Deckenspots eingebaut, die meisten dimmbar.
Stellst du die Dinger selbst her? Die kosten je ein Vermögen. Welche Spots hast du denn verbaut?

Hast Du schon mal darüber nachgedacht die Spots in einen Trockenbau zu setzen, also statt Putz an der Decke eine abgehängte Konstruktion mit Rigips oder Fermacell. Als Aufbauhöhe reichen 3-4cm. Preislich dürfte das insgesamt sogar günstiger werden und wenn Du mal was ändern willst/musst, ist der Aufwand überschaubar.
Hm, wir haben nur ca. 2,47 m lichte Raumhöhe, da will ich nicht noch eine Abhängung drunter setzen.
 

martin

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Das T hast Du schon in etwa so beschrieben, wie ich es mir vorstelle, zwischen AR und Küche vielleicht 1 Spot mehr und dann gleichmäßig verteilt. Die Linie parallel zur Treppe muss ja nicht unbedingt im Querbalken des T auf eine Leuchte treffen ;-).

Ich habe hauptsächlich diese Leuchten verbaut (Hersteller Elektra, Typ LD1.7):
 

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Hm, wir werden's wohl so machen:
proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fthumb%2Fbeleuchtung_eg4azt4.jpg&hash=a2cd5c00011bb008cca2ac5e168be7ea


Oder alternativ so:
proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fthumb%2Fbeleuchtung_eg5z9md.jpg&hash=b8d4c6c922ebaf7dedd02023ba47e29c



Fragen:

  1. Im Gang sollten wir wohl auch mit LEDs noch genuegend Helligkeit haben, oder?
  2. Kann man fuer Niedervolt Halogen Lampen und LEDs die gleichen Trafos verwenden?
  3. Nimmt man besser digitale oder mechanische Trafos?
  4. Wie viele Trafos wuerde man am besten im Flur nehmen?
  5. Welcher Sockel kommt dann sinvollerweise zum Einsatz?
  6. Gibt es Hallox Dosen eigentlich nur in einer Groesse?

DANKE.
 

martin

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LEDs haben ihre volle Lichtausbeute nur mit Gleichspannung. Halogenleuchten können mit Wechselspannung betrieben werden.

Da die LEDs eine wesentlich geringere Stromaufnahme haben, nimmt man natürlich auch einen kleineren Trafo als für Halos.

Elektronische Trafos mit Softanlauf sind Stand der Technik für Halos. Gleichspannung für LEDs ist wirtschaftlich elektronisch erzeugbar.
 
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achso: mein Favorit ist Variante 1
So werden wir's wohl auch machen!
Besten Dank nochmal.

Eine letzte Frage:

Mit welchen Kosten ist denn fuer eine hochwertige Lampe zu rechnen

  • als Halogen Strahler
  • als LED?
Kommt man da mit 30 bzw. 50 EUR/Stueck hin?

Die Hallox Dose kommt inkl. Verkabelung/Trafos natuerlich noch hinzu (bei uns 70 EUR/Stueck).
 

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