Extern oder Intern zur Diskussion

kuechentante

kuechentante

Spezialist
Beiträge
3.713
Hallo liebe Mitstreiter !

habe heute eine Küche mit dieser Lösung verkauft.
Wer hat so eine Lösung bei sich und wie sind die Erfahrungen mit Extern-Motor an Aussenwand bei so einem kurzen Abstand.
Habe schon öfter Extern gemacht , jedoch immer auf längere Distanz.
:-[
Wir haben jetzt (erstmal) eine interne Abluft-Variante genommen. (Best Cirrus , da mit LED Beleuchtung)
Der Kunde ist jedoch auch offen für Extern. ( War auch sein Wunsch, da Fernseher im Wohnraum)
Die Nachteile des Filterreinigens mit Leiter habe ich ausführlich erläutert, Kunde wünscht Deckenhaube mit Fernbedienung.
Zur Auswahl stand noch Silverline (nur Extern möglich und mit Halogen-Beleuchtung, weitere Varianten sind noch Homeier, auch nur Extern und mit Halogen)
Bei Miele habe ich nachgelesen, daß sich eine Externe Entlüftung von der Geräuschkulisse erst bei einem Abstand länger als 3 m bemerkbar macht , sprich der Vorteil des Extern-Motors erst hier zu Entfneuung kommt.

Hat jemand sowas?
In dem offenen Wohnraum soll noch ein Kamin rein. (Hinweis auf Schornsteinfeger erfolgte) Preislich sind wir noch flexibel. (max. 2000 - 2300 € mit Aussenwandmotor)

Donnerstag gehe ich auf die Baustelle, würde da geren noch mit Mehrwissen glänzen.;-)
 

Anhänge

martin

martin

Moderator
Moderator
Beiträge
10.232
Wohnort
Barsinghausen
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Weniger als ca. 3m Abluftleitung führt bei allen Hauben mit externem Motor zu mehr Geräusch in der Küche als bei Motoer in der Haube.

Der Preisrahmen dürfte auch für eine Novy gerade reichen. Die ist eindeutig leiser als Best oder Homeier.
 
kuechentante

kuechentante

Spezialist
Beiträge
3.713
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Dann wäre das ja mit Gutmann, Homeier und mit Silverline so planungstechnisch nicht zu machen, da diese die Deckenhauben nur mit externem Motor anbieten.
Gutmann scheidet außerdem preislich aus. Zu Novy habe ich keinen Kontakt.
Hast Du da mal einen Link oder einen Preis für mich ?
Best bietet Extern und intern zu einem guten Preis .

Kennt jemand die Best in Betrieb ?

@ Vanessa !
Wenn ich mich recht erinnere hast Du doch eine Deckenhaube direkt vorm Fenster.
Hat die Abluft , wenn ja extern oder intern ? Wie ist es mit den Geräuschen?
 
martin

martin

Moderator
Moderator
Beiträge
10.232
Wohnort
Barsinghausen
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Für Novy sprichst Du die Fa. Kruse in Langenhagen an:
Dieser Link ist nur für registrierte Mitglieder sichtbar.
und bestellst einen schönen Gruß von mir.

Bruttopreisliste findest Du auf der Novy-Seite.
 
KerstinB

KerstinB

Administratorin
Admin
Beiträge
47.860
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

User Shopfitter hat die Best. Vielleicht hast du Glück, wenn du eine PN schreibst.

Die Novy könnte aber preislich noch passen und ist sicherlich leiser und die bessere Wahl.
 
Cooki

Cooki

Team
Beiträge
8.691
Wohnort
3....
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Hallo,

Küppersbusch macht auch ein Deckengerät mit Motor, so wie Novy. Preislich um die 2 TE.

Montagetechnisch ähnlich der Novy, also seitlich verschraubt und nicht mit Gewindestangen zur Decke. Die Aufbauhöhe beträgt 25 cm, mal so aus dem Kopf gesagt.

Auch externer Motor ist machbar, aber bei der Länge des Abluftweges unsinnig.
 

emilie

Premium
Beiträge
621
Wohnort
Wetteraukreis
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Ich habe eine 90 cm best-Haube, allerdings eine ganz klassische. Von der Geräuschkulisse geht das sicher noch leiser, auf Stufe 3 oder 4 ist sie schon recht laut, allerdings habe ich keinen Vergleich zu hochwertigeren Hauben und deren Lautstärke.
 
kuechentante

kuechentante

Spezialist
Beiträge
3.713
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

@Kerstin !
Schade- Shopfitter antwortet nicht !
Ich hätte gern mal noch ne Meinung zu der Best Cirrus !(!-Geräusch ?- Montagefreundlichkeit ??)
Vorteil der Best: Mit LED - Beleuchtung (Ausleuchtungsstärke??)

Habe dem Kunden aufgrund Eurer Empfehlung auch noch zur Novy geraten, und mir mal die Preisliste runtergeladen, bevor ich da weiter aktiv werde.

Der Kunde hat zumindest keinen Schock bekommen bei der vorsichtigen Schätzung des Preises für eine Novy.


Hab an Micha unseren NOVY - Montage-Profi auch noch ne PN geschickt !

@ Alle !
Weiß jemand, ob und wie ich bei der Best einen Funkkkontaktschalter (wegen Kamin) dort integrieren/bzw. plazieren könnte ?? (Müßte ja wahrscheinlich einer ausm Zubehörbereich sein - Habe bei best keinen im Katalog drin.)

Für die Novy spricht , daß auf Bestellung dieser gleich integriert werden kann/muß.
(Anleitung für Installationplan ??)
Nachteil??) keine LED-Beleuchtung !:(
 
martin

martin

Moderator
Moderator
Beiträge
10.232
Wohnort
Barsinghausen
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Bei Novy sollte der integrierte Funkschalter immer gleich eingebaut mitbestellt werden. Eigene Bastelei führt zu Garantieverlust. Da ist Kruse gnadenlos.

LED bei der Haube halte ich für suboptimal. Das Lichtspektrum von Halogen-Leuchtmitteln ist dem natürlichen Licht doch wesentlich ähnlicher. Das halte ich bei der Speisenzubereitung für wichtig.
 
kuechentante

kuechentante

Spezialist
Beiträge
3.713
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Hi Martin !

Habe heute die Planungsskizze mal hingeschickt per Fax mit der Bitte um ein Angebot und einen schönen Gruß von Dir;-) ! Die VK-Preis habe ich ja, mir fehlt der EK.

Das der Schalter gleich eingebaut wird ist mir schon klar.
 
kuechentante

kuechentante

Spezialist
Beiträge
3.713
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Hallo Martin !

Nochmal frage zur best, damit ich die Unterschiede auch rausfiltern kann.

Bei der Cirrus ist doch dann sicher ein Funkschalter aus dem Zubehörbereich erforderlich ?? Wenn ja, dann kann ich den doch bestimmt nicht nachrüsten- Oder ? (die Frage kam vom Kunden) weil Kamin soll erst später rein.

Wenn ich den Funkfernschalter nachrüsten will, dann müßte ich ja nochmal in den Trockenbaukasten rein -Oder hab ich da einen Denkfehler ?

Außerdem benötige ich dazu noch was , wenn die Haubenbeleuchtung gehen soll, totz geschlossenem Fenster ??

Bin momentan etwas ratlos ! :-[Bin nur KFB!*kfb*
 

JOstertag

Spezialist
Beiträge
440
Wohnort
Münsingen
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Hallo,

es gibt solche und solche Funk-Schalter, und du brauchst einen solchen ;D

Zum einen, es gibt Funk-Schalter, die als Gegenstück einen "geschalteten" Schuko-Zwischenstecker haben. Die kannst Du vergessen, wenn das Licht separat geschaltet werden soll. Denn hier bekommt die gesamte Haube Strom oder keinen Strom.

Dann gibt es die Funk-Schalter, die als Gegenstück ein "Schaltrelais" haben.
Damit wird dann nur das Gebläse lahmgelegt. Dieses Schaltrelais wird dann an einen Anschluss der Haube angeklemmt.

  • Manche Hersteller und Geräte haben diese Anschlüsse generell. z.b Berbel
  • Bei manchen kann man es als Sonderzubehör kaufen oder muss es gleich bei der Bestellung vorbereiten lassen. (z.B. bei Miele nennt sich das "Steuermodul DSM400")
  • Bei manchen Hauben könnte es ein Elektriker in die Steuerung "einbauen", wenn ein Schaltplan aufzutreiben ist. Aber damit entfällt dann das Thema Garantie.
  • Und bei manchen Hauben geht einfach gar nichts!:nageln:

Wie es aussieht, sind diese Funkschalter mit dem Relais zumindest bei meinen Zubehör-Großhändlern und Geräteherstellern aus dem Programm gefallen.

Aber den Funkschalter gibts auch direkt vom Hersteller:*2daumenhoch*
Dieser Link ist nur für registrierte Mitglieder sichtbar.

Miele hat für sein Steuermodul einen Fensterschalter, der verkabelt wird. Das Kabel liefert Miele leider nicht mit. Dafür schreiben sie aber den Kabelquerschnitt genau vor:

Fensterkontaktschalter DAFK 100
Zur Kombination mit dem Steuermodul DSM 400
Max. Leiterquerschnitt: 0,5 mm²
Wir haben so ein Ding am Lager, allerdings hab ich noch keinen Elektriker gefunden, der so ein dünnes Kabel kennt :( Also wieder per Funk geschaltet *tounge*
 
Michael

Michael

Admin
Beiträge
13.624
Wohnort
Lindhorst
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Das ist eben der entscheidende Vorteil der Novy. Der Fensterkontaktschalter ist gleich integriert und die Beleuchtung funktioniert auch bei geschlossenem Fenster.

In dem Fall ist es auch egal, ob der Kamin jetzt oder später kommen soll. Bis er da ist kann man den Fensterkontakt überbrücken und fertig.

Bei der Nachrüst- sowie der integrierten Lösung ist vom Installationsplan nur eine Steckdose innerhalb des Trockenbaus vorzusehen. Auf Wunsch eine zusätzliche für weitere Beleuchtung (Strahler?).

Für ganz Vorsichtige kann man für die Zugänglichkeit auch eine Revisionsklappe einbauen. Habe ich aber noch nie gemacht. Finde ich feige... :cool:
 
kuechentante

kuechentante

Spezialist
Beiträge
3.713
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Hallo Ihr Lieben !

Also jetzt hab ich*kfb* es kapiert !

Also : die "einfachen" Funksender, wie ich sie bei Naber u. R-Küche erhalte , können jederzeit nachgerüstet werden, unterscheiden aber nur "Strom an" oder "Strom aus", wenn "Fenster zu "oder " Fenster auf" !
Hier wäre zu unterscheiden in kabelgeführte und es gibt funkgesteuerte -

Kabelgeführt
Pro : keine Batterie /Kontra: nicht nachrüstbar ohne Mehrkosten, da Kabel vorher in Wand verlegt wird

Funkgesteuert
Pro : Nachrüstbar /Kontra : Folgekosten wegen Batterietausch


Dann gibt es noch ein Remoteset (so wie oben verlinkt - als kompletter Satz auch bei R-Küche erhältlich)
Vorteil: Das Relais unterscheidet , ob Licht oder Gebläse an ist. Das Licht kann auch bei geschlossenem Fenster an sein, man kann mehrere Sender hinzufügen für verschiedene Fenster !(nicht nur auf ein Fenster beschränkt, wie bei den zuvor aufgeführten)
Nachteil : muß von einer Elektrofachkraft in die Motorleitung zwischengeschaltet werden. Kann auch die Garantie des Haubenherstellers beeinträchtigen.

*w00t*
Da es sich ja wie Ihr wißt hier um eine eingebaute Deckenhaube handelt, empfiehlt sich ein Nachrüsten ohnehin nicht.
Der Kunde soll/muß also schon vorher die Entscheidung für ein Dafür oder Dagegen aussprechen. Der Elektriker ist nächste Woche zugange, und sollte dann schon genaue Instruktion bekommen, ob eine Kabelverlegung zu erfolgen hat und ob eine zusätzliche Steckdose für Beleuchtung erforderlich ist.

Meine 1. Empfehlung wird nun also die Novy sein (mit eingebauten Funkschalter), weil Licht kann brennen , wenn Fenster zu ist.
:-)
Die Alternative wird sein (aus Kostengründen )
Die Best mit dem kabelgeführten Kontaktschalter ; Licht aus, wenn Fenster zu.
:(
daher empfehle ich dann ich noch zusätzliche Beleuchtung innerhalb des Deckenkastens. (war bisher nicht vorgesehen)



Das Remoteteil werde ich nicht empfehlen, da ich hier die Garantie nicht aushebeln will.

Erst dann gibt es von mir einen Plan !*dance*
 

JOstertag

Spezialist
Beiträge
440
Wohnort
Münsingen
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Hallo Küchentante,

klasse Zusammenfassung *top*

Allerdings will ich hier noch kurz was ergänzen:

Dieses Remote-Set ist dann anwendbar, wenn die Haube dafür vorgesehene Anschlussklemmen hat. Dann ist auch die Garantie nicht verloren.

Berbel: Hat generell entsprechende Anschlussklemmen

Miele: mit dem schon oben erwähnten Steuerungsmodul DSM400 ist der Anschluss möglich. Es gibt einen Fensterkontakt, der hierauf auch kabelgebunden direkt möglich ist. Allerdings auslieferung ohne Kabel und für das Kabel macht Miele Vorschriften, die ein Elektriker nicht kennt (s. oben)

Gutmann: Remote-Modul kann fertig eingebaut mitbestellt werden
Kabelgebundene Variante könnte auch direkt auf Motorleitung gehen. Dies ist meine Vermutung und muss bei Gutmann noch erfragt werden.

Novy: Remote-Modul kann fertig eingebaut mitbestellt werden

Oranier: Vorbereitung für Reed-Kontaktschalter mitbestellen. Daran kann das Remote-Modul angeklemmt werden (Funktioniert nicht mit dem von Oranier angebotenen Funk-Fensterkontaktschalter, da dieser die einfache Variante mit Stecker ist) Oranier hat (noch) keinen Deckenlüfter.

Best: Nicht möglich, angebotene Kontaktschalter sind die Varianten mit Stecker

Bosch (Siemens/Neff): nicht möglich

Generell: Das Remote-Modul hat - wie auch die Steckervariante - nur die Funktion Strom aus/Strom an. Der Unterschied besteht darin, dass über die vorbereiteten Kontaktklemmen diese Schaltung NUR die Motorsteuerung betrifft, während die Steckervarianten immer die gesamte Zuleitung der DAH steuern.
 
kuechentante

kuechentante

Spezialist
Beiträge
3.713
AW: Extern oder Intern zur Diskussion

Hi !


Du hast das ganze nochmals getoppt !
*2daumenhoch**2daumenhoch**2daumenhoch*

Jetzt sollte es jedem "NUR" KFB *kfb* verständlich sein.

Ich werde mir den Beitrag fürs nächste mal Anpinnen.
Für Frauen ist das ja normalerweise ein rotes Tuch.
:-[
Aber ich hab vor vielen Jahren mal "Fachverkäufer für "Heimwerker-u. Siedlerbedarf" gelernt. Da is'n Bißchen "hängengeblieben".
Aber bin eben leider nur eine Theoretikerin ohne selbst je die Praxis ausgeführt zu haben. Habe immer nur Bohrmaschinen, Schalter, Steckdosen, Nägel; Dübel ; Schrauben , Zangen etc..... verkauft bzw. verteilt,- aber niemals selbst benutzt bzw. verbaut.
Ja so war das eben.*foehn*
 

Mitglieder online

  • schokonuß

Neff Spezial

Blum Zonenplaner