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Erbitte helfende Kritik

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von matkoch, 3. Juli 2012.

  1. matkoch

    matkoch Mitglied

    Seit:
    27. Juni 2012
    Beiträge:
    8

    Hallo,

    ich bin ja ganz begeistert von diesem Forum und den vielen kompetenten Einschätzungen. Da ich momentan auch eine Küche plane, würde ich mich freuen, wenn Ihr meine Ideen auch mal auf grobe Schnitzer untersuchen würdet. Die Bilder im Anhang zeigen die Positionen der Geräte und Schränke. Anstelle des abgebildeten Tisches soll es eine bis zur Koch(insel) durchgehende Arbeitsplatte geben, die als Tisch verwendet werden soll.

    Viele Grüße an alle
    Matthias


    Checkliste zur Küchenplanung von matkoch

    Anzahl Personen im Haushalt : 2
    Davon Kinder? : keine
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm : 170,185
    Art des Gebäudes? : Neu-/Umbau, Planänderungen nicht möglich
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : 100
    Fensterhöhe (in cm) : 124
    Raumhöhe in cm: :
    Heizung : Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse : variabel an aktueller Wand
    Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank (60cm)
    Kühlgerät Größe : noch unbekannt
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Nicht erforderlich bzw. steht woanders
    Dunstabzugshaube? : keine
    Hochgebauter Backofen? : Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler? : nein
    Kochfeldart? : Ceran (herkömmlich)
    Kochfeldbreite ca. (in cm)? :
    Spülenform: : Eckspüle
    Weitere geplante Heißgeräte :
    Küchenstil? : modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Arbeitsplatte in Tischhöhe
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen? : für 4 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche : Keine
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : 160*100
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : Essen, täglich
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? :
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Kaffeevollautomat, Wasserkocher, Messerblock, Küchenmaschine, Allesschneider, Toaster, Sonstiges (evtl. im Beitragstext benennen)
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? :
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden? : Sonstiges (evtl. im Beitragstext benennen)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Geschirr/Gläserschrank im Wohn-/Esszimmer, Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht? : (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? :
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : -viele Auszüge
    -tiefere (als 60cm) Arbeitsplatte
    Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt? :
    Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt? :
    Preisvorstellung (Budget) : bis 3.000,-
     

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  2. martin

    martin Moderator

    Seit:
    23. Jan. 2006
    Beiträge:
    9.370
    Ort:
    Barsinghausen
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Willkommen im Forum.

    Was mir auf den allerersten Blick auffällt: die Kochinsel ist definitiv zu klein. Selbst bei einem 60er Kochfeld hast Du deutlich zu wenig Abstellfläche seitlich.
     
  3. Brownie

    Brownie Mitglied

    Seit:
    1. Juli 2012
    Beiträge:
    31
    Ort:
    Stuttgart
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Hallo matkoch,

    :welcome:

    Ich bin zwar selber noch Küchenplanungs-Anfängerin, aber was mir gleich auffällt ist, dass du auf der Kochinsel überhaupt keinen Abstellplatz hast, weil das Kochfeld den gesamten Raum einnimmt. Das halte ich persönlich für nicht so praktisch...
    Nur das schonmal als kleine Anregung :-)

    Viele Grüße
    Brownie

    Edit: Da war Martin schneller als ich ;-)
     
  4. matkoch

    matkoch Mitglied

    Seit:
    27. Juni 2012
    Beiträge:
    8
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Guter Einwand, Danke! Wie viel Platz sollte man da einkalkulieren? Wäre es okay wenn die Breite der Arbeitsplatte in diesem Bereich 100 ist und das Kochfeld 60? Hinter dem Kochfeld geht die Arbeitsplatte weiter bis zur Wand, dort wäre ggf. auch noch Abstellfläche nutzbar.
     
  5. Magnolia

    Magnolia Mitglied

    Seit:
    25. Dez. 2010
    Beiträge:
    6.513
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Hallo,

    also mir würde das auch nicht bei einem 100 cm Schrank und einem 60er Kochfeld reichen.

    Bedenke auch, dass Pfannenstiele seitlich heraussschauen.

    Also ich empfinde das dann noch immer als zu knapp.
     
  6. Angelika95

    Angelika95 Mitglied

    Seit:
    18. Feb. 2011
    Beiträge:
    4.515
    Ort:
    bei HH
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Hallo,
    planrechts oben in der Ecke hast du die Eckblende vergessen, die Ecken rechnet man immer mit 5 cm mehr, als die eigentliche APL-tiefe, also bei dir 75x75 cm.

    Wenn Herd und dieser Tisch eigentlich eine Einheit bilden sollen, dann würde ich das Kochfeld um 90° drehen und etwas mehr einrücken.
    Allerdings ist die Insel als Kochinsel mit 90 cm Tiefe dann immer noch arg knapp und Spritzer landen überall, hier ein kleiner Beitrag, schätze die Insel auf ca. 80 cm https://www.kuechen-forum.de/forum/teilaspekte-zur-kuechenplanung/12695-fneubarer-spritzschutz.html

    Nützlicher und praktischer und gemütlicher wäre es, den Herd an die Fensterseite zu packen und die Insel als Vorbereitungs- und Essplatz zu nutzen.

    Du schreibst Eckspüle in deiner Liste? Im Plan die Spüle fände ich schon o.k., Eckspülen haben oft arg kleine Becken und der Platz im Schrank dazu ist oft schlecht zu nutzen, es sei denn es muss ein Boiler mit rein.
     
  7. Bine22

    Bine22 Premium

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    15. Apr. 2011
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    lebt in der schönsten Stadt der Welt
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Hallo Matthias,

    ja die Eckspüle fiel mir auch gleich auf. Du schreibst, dass Du eine moderne Küche möchtest, eine Eckspüle hat er 80er Jahre Flair.

    Ich weiß wovon ich spreche, in meiner allerersten eigenen Planung hatte ich auch eine Eckspüle geplant :-[.

    LG Bine
     
  8. Elke Heldt

    Elke Heldt Premium

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    27. Apr. 2011
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    911
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    Rheinland Pfalz
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Hallo Matthias,

    hier kommt Dein Plan mit Alno.

    Erst einmal ist er so, wie Du es Dir vorstellst.

    Das Kochfeld ist zwar kommunikativ, aber, wie vorher schon geschrieben, gefährlich und dazu unpraktisch.
    Auch beim 60er Kochfeld wird es knapp mit 15cm Platz auf jeder Seite. Bedenke, dass Du an den Seiten etwas abstellen willst, Salz, Pfeffer, Teller mit Kochutensilien, Zutaten und so weiter.

    Die Blende ist beim Spülenschrank gleich dran, daher musste ein 80er Schrank gekürzt werden.

    Aber es ist ja erst der Anfang. Du wirst noch viele gute Vorschläge bekommen und kannst selbst mit schieben.
     

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  9. Mela

    Mela Premium

    Seit:
    28. Jan. 2012
    Beiträge:
    7.294
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Hallo Matthias,
    handelt es sich um eine geschlossene oder offene Küche?
    Die 3.000 € sind sehr wenig für so eine große Küche. ist der Gerätepreis mit enthalten?
    Bedenke, dass beim Inselkochen eine hochwertige am besten eine Deckenabzugshaube erforderlich ist.
     
  10. matkoch

    matkoch Mitglied

    Seit:
    27. Juni 2012
    Beiträge:
    8
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Wow!!! Ich bin begeistert von Eurer Resonanz und insbesondere von der Mühe, die Elke sich gemacht hat. Toll!
    Ich habe jetzt das Kochfeld an die Fensterseite verlegt. Es sollte aber m.E. nicht direkt vor´s Fenster, da ich keine Spritzer am Fenster haben möchte und das Fenster auch nicht mehr aufginge.
    Ohne die Kochinsel könnte man jetzt auch auf die ganze Festkonstruktion in der Mitte verzichten und einen normalen Tisch verwenden. Den Kühlschrank habe ich mal separiert, um Platz für einen zusätzlichen Hochschrank zu gewinnen.
    Was meint Ihr dazu?

    Es ist übrigens eine offene Küche, d.h. hinter dem großen Durchgang kommt das Wohnzimmer.

    Achso, die Eckspüle und die Preisvorstellung habe ich nicht bewusst ausgefüllt. Die Spüle soll aus Keramik bestehen und von unten an die Arbeitsplatte angesetzt werden. Preisvorstellung, ich gehe ohne Geräte von um die 7000 EUR aus.
     

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  11. Angelika95

    Angelika95 Mitglied

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    18. Feb. 2011
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    AW: Erbitte helfende Kritik

    So ist aber der Hauptarbeitsbereicht zwischen Spüle und Herd arg klein, das macht da wenig Spaß und der Teil rechts vom Herd liegt dann irgendwie *brach*
    Eine Möglichkeit wäre es, den einen Hochschrank auf die Herdseite planunten rechts zu verlegen und die Spüle so weit wie möglich aus der Ecke raus zu holen.

    Kochen vor dem Fenster ist aber vom Prinzip her wie mit einer Glasscheibe als Spritzschutz und DIE lässt sich sehr gut putzen.
    Möchtest du denn nun eine DAH oder nicht, weil das nicht mit angegeben war.
     
  12. littlequeen

    littlequeen Mitglied

    Seit:
    30. Jan. 2011
    Beiträge:
    2.758
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Um deine Frage von weiter oben zu beantworten, rund um das Kochfeld sollten jeweils min 30cm sein, besser sind mehr (wegen Unfallgefahr UND Komfort) cm.

    Du schreibst ind er Checkliste inmal Sitzplatz für 4 Personen und dann kein Sitzplatz, was stimmt nun? Gibt es noch einen anderen Sitzplatz? oder ist dies der einzige Sitzplatz? Und wenn es noch einen weiteren Sitzplatz gibt, muss der in der Küche dann zwingend für 4 Personen sein?

    Du schreibst in der Checkliste außerdem das der Kühli im Hochschrank integriert sein soll, in deiner letzten Planung steht aber ein Solo-Kühli - oder irre ich da? Was möchtet ihr?
     
  13. Snow

    Snow Spezialist

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    30. Okt. 2010
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    78655 Dunningen
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Ich hab mich mal versucht, etwas anderst, übrigens ging ich auch davon aus, dass das Kühlgerät integriert sein soll.

    Thema: Erbitte helfende Kritik - 203174 -  von Snow - Matthias_Grundriss_04072012.JPG Thema: Erbitte helfende Kritik - 203174 -  von Snow - Matthias_Vogelperspektive_04072012.jpg

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    Zuletzt bearbeitet: 4. Juli 2012
  14. matkoch

    matkoch Mitglied

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    27. Juni 2012
    Beiträge:
    8
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Der Bereich rechts vom Herd sollte für Küchenmaschine, Brotschneider, Kaffeemaschine, Fernseher usw. sein.
    Eine Dunstabzugshaube möchte ich nicht unbedingt.


    Eigentlich reichen Sitzplätze für zwei Personen in der Küche, da es noch Sitzplätze im Wohnzimmer gibt.

    Naja, da habe ich keine klare Präferenz und kann mich mit beiden Lösungen anfreunden, wenn das Gesamtkonzept stimmt.

    Ups, das ist ja eine ganz andere Lösung, muss ich mal in der Family besprechen. Sieht aber auch sehr viel aufwendiger und teurer aus.
     
  15. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

    Seit:
    21. Aug. 2009
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    18.732
    Ort:
    Schweiz
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Den Ansatz von Snow finde ich nicht schlecht - allerdings würde ich die Insel mit den Sitzplätzen auf einer Höhe machen und die Insel muss ca 40cm kürzer werden, so dass von der Arbeitsplatte bis zur Wand 100cm bleibt, dann kann man dort auch ordentlich sitzen - 60cm sind zuwenig.
     
  16. Angelika95

    Angelika95 Mitglied

    Seit:
    18. Feb. 2011
    Beiträge:
    4.515
    Ort:
    bei HH
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Da ist wohl ein offener Durchgang zum Wohnzimmer, würde also nichts ausmachen.

    Ich würde wohl auch eine APL-Höhe nehmen und dann so höhenverstellbare Stühle, wobei es so auch ziemlich *stylisch* aussieht;-), aber vielleicht auch wieder kostenintensiver, mit *schlichten* Unterschränken und überstehender APL sieht es auch klasse aus, ist funktional und dürfte nicht soooo viel teurer kommen, als ein L.
     
  17. matkoch

    matkoch Mitglied

    Seit:
    27. Juni 2012
    Beiträge:
    8
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Bleibt noch die Frage, wo man bei der Version die ganzen Küchengeräte hinstellen soll.
     
  18. Snow

    Snow Spezialist

    Seit:
    30. Okt. 2010
    Beiträge:
    2.682
    Ort:
    78655 Dunningen
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Frage verstanden Matthias und so???

    Thema: Erbitte helfende Kritik - 203196 -  von Snow - Matthias_Grundriss_04072012_2.JPG Thema: Erbitte helfende Kritik - 203196 -  von Snow - Matthias_Vogelperspektive_2.jpg

    Thema: Erbitte helfende Kritik - 203196 -  von Snow - Matthias_Bild 5_04072012_2.jpg
     

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  19. matkoch

    matkoch Mitglied

    Seit:
    27. Juni 2012
    Beiträge:
    8
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Also meine Frau findet die Küche mit diesem Konzept zu vollgestellt. Außerdem sei der Raum unter der Arbeitsplatte am Fenster verschenkt und die Schubladen auf der rechten Seite der Kochinsel nur relativ umständlich erreichbar.

    Also wird es wohl eher beim L bleiben.

    Danke aber für Deine Idee und die Mühe, die dahinter steckt!
     
  20. Snow

    Snow Spezialist

    Seit:
    30. Okt. 2010
    Beiträge:
    2.682
    Ort:
    78655 Dunningen
    AW: Erbitte helfende Kritik

    Kein Problem, deswegen verschiedene Vorschläge;-)
     
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