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Titel des Themas: Eigentumswohnung gekauft - Küche erneuern?
Liebe Mitglieder des Küchen-Forums,
ich bin froh, dass es Euch gibt. Ich habe einige Threads schon mitgelesen und bereits viele Dinge gelernt. Bin jedoch bei Vielem noch unsicher, daher meine Anfrage mit der Bitte um gestalterische Mithilfe.
Zum Vorhaben:
Wir haben eine Eigentumswohnung (BJ 2004) gekauft. Dort drin ist eine Schüller -Küche (U-Form) mit Neff -Geräten. Die Küche ist die Erstküche aus dem Jahr 2004. Eigentlich ist sie top gepflegt und sieht für ihr Alter gut aus. Das große Manko ist unseres Erachtens die Höhe der Arbeitsfläche, die ist lediglich ca. 84 cm hoch. Und obwohl wir beide nicht riesig sind (175- 180cm), hat uns das bereits bei der Besichtigung irgendwie gestört. Das eigentliche Thema ist jedoch, dass sich beim Einzug im Juli 2019 die Option bietet, die Küche zu öffnen. Also die Wand zum Wohnzimmer heraus zu machen. Die aktuellen Eigentümer haben die Wand vom Bauträger damals 2004 einsetzen lassen. D.h. unter der Wand ist "durchgefliest" und es sind angeblich auch keine Leitungen in der Wand.
Wir stehen nun vor der schweren Entscheidung, die Küche zu lassen oder voraussichtlich ca. 15.000€ ( vorsichtige Schätzung meinerseits) zu investieren, um dort eine moderne, offene Küche zu gestalten, die der Wohnung das gewisse "Etwas" verleiht. Die Entscheidung ist gar nicht so leicht, zumal ich mir schwer tue, das zu visualisieren.
Seis drum, um eine Entscheidung zu treffen, muss ich mich natürlich damit auseinandersetzen, wie eine neue Küche aussehen könnte, was für Vor- und Nachteile diese haben könnte und was soetwas vermutlich kosten würde.
Die Besonderheit hier ist, dass wir erst im Juli 2019 einziehen können, gerade also keinen "Zutritt" zur aktuellen Küche haben. Ich habe dafür alle Pläne der Schüller-Küche und den Grundriss der Wohnung. Das ist momentan alles, womit wir arbeiten können.
Wenn wir die Küche erneuern, soll demnach die Wand zum Wohnzimmer rausgemacht werden, an dieser Stelle soll eine "Theke", jedoch ohne Sitzmöglichkeit, da unser Esstisch nicht weit entfernt ist. Die "Theke" zeigt direkt ins Wohnzimmer, weshalb diese nett anzuschauen sein sollte. Wir denken da an Leuchtelemente (indirektes Licht) unter der Arbeitsplatte o.Ä., etwas, was abends gemütliches Ambiente verschafft. Bitte beachtet, dass der Esstisch in der "Nische" gegenüber der Loggia (links vom Gäste-Klo) und nicht - wie im Grundriss Expose eingezeichnet - zwischen Küche und Wohnzimmer platziert wird.
Da die Bodenfließen terracotta-Farben sind, sind wir auch bei der Farbe der Front und Arbeitsplatte noch unsicher. Ich wäre für klassisch weiß, meine Frau eher für ein grau. Es sollte jedenfalls nicht zu dunkel werden. Zudem haben wir uns überlegt, dass wir einen schwebenden Schrank in derselben Farbe (womöglich sogar direkt Oberschränke derselben Küche) für den Fernseher im Wohnzimmer einsetzen, sodass es "aus einem Guß" erscheint.
Die verbleibende Wand (zum Abstellraum hin) ist die einzige, an denen dann Hochschränke verbaut werden können. Da sollte eine Kühl-Gefrierkombi, ein hochgebauter Backofen und ein Schrank mit einzeln ausziehbaren Regalen in voller Höhe hin. Zu beachten ist, dass an dieser Wandseite die Dachschräge beginnt (nicht viel, aber sie frisst ca. 20cm der Raumhöhe an dieser Stelle). Hierzu braucht es ebenfalls eine Lösung.
Die Seite zum Fenster soll Spüle, Müll und Geschirrspüler beinhalten, viel mehr passt da wohl nicht hin. Das Fenster kommt mir niedrig vor, da sollte man darauf achten, ob es möglich ist, eine höhere Arbeitsplatte inkl. Spüle davor zu bauen, ohne die Öffnung des Fensters zu verhindern.
Bleibt die Theke, in der das Kochfeld Platz finden soll. Da dies die offene Seite zum Wohnzimmer hin werden soll, denken wir an ein Kochfeld mit Muldenlüftung. Ich habe viel darüber gelesen. Es gibt Vor- und Nachteile, allerdings scheinen Sie den "ausfahrbahren Wandlüftungen bei Panoramakochfeldern" etwas überlegen zu sein. Bei der Marke sind wir ebenfalls noch nicht festgelegt. Miele und Bora sind sehr teuer. Ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis scheinen Bosch und Siemens zu haben, die optisch auch ansprechend sind. Weniger gefallen mir die Lösungen mit runder Mulde. Auch hier bin ich für Tipps und Praxishinweisen dankbar.
Da die jetzige Haubenlüftung auf der Seite steht, die mit Hochschränken besetzt werden soll und dort der Schacht nach draußen ist, wird unsere Lösung wohl zwangsläufig ein Umluftsystem mit Kohlefilter sein.
Etwas außergewöhnlich ist natürlich die herausnehmbare Wand. In der Ecke (zwischen Fenster und Theke) ist ein kleiner Versorgungsschacht, der nicht wegkommen kann. Da ist wohl Abwasser etc. drin. Die Schränke an dieser Stelle müssen dann aussparungen o.Ä. bekommen. Da es ein Eckschrank ist, dürfte das kein Problem sein. Entweder es wird ohnehin ein "totes Eck" oder aber eine LeMans -Lösung o.Ä. die auch nicht so weit ins Eck ragt, dass der Versorgungsschacht ein Problem werden dürfte. Man muss es allerdings bedenken.
Wie ihr seht, sind wir in einer frühen Phase der Planung. Da ist noch überhaupt nichts in Stein gemeiselt. Wir wissen auch nicht, wo und wann man die besten Küchenpreise bekommt. Ist es klug, noch dieses Jahr zu bestellen, wenn die Möbelhäuser/Küchenstudios noch den Umsatz im Jahr fördern wollen. Oder ist es besser, im Frühjahr die Planung durchzuführen. Gibt es da Erfahrungswerte?
Wir sind für jegliche Anregung dankbar. Auch wenn diese lautet, die aktuelle Küche zu behalten, wäre das einzig richtige . Wir sind auf alle Hinweise gespannt. Wenn Infos oder Unterlagen fehlen, gibt mir Bescheid. Ich versuche alles nachzuliefern, was wir an Infos haben.
Der Alno -Planer macht mich echt fertig. Vor allem bei dem Versorgungsschacht musste ich viel "improvisieren". Ich hänge die Dateien mal an. Farben und Schrankarten sind jetzt mal nur provisorisch gewählt und nicht als abschließend zu sehen. Das hilft nur bei der Visualisierung einer möglichen neuen Küche.
Ich habe Alno-Planer Version 15b genutzt, falls das wichtig sein sollte. Ich habe außerdem Screenshots aus dem Vollbildmodus heraus angefügt.
Danke an alle, die bis hier hin gelesen haben
Und vielen Dank vorab für Eure Unterstützung.
Checkliste zur Küchenplanung
Personenkriterien und Ergonomie
Anzahl Personen im Haushalt: 2
Davon Kinder: keine
Körpergrößen aller Hauptbenutzer in cm (wegen Arbeitshöhe ): 175-180
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: ca. 90
Gebäudekriterien
Art des Gebäudes: Bestandsbau > (kleinere) Umbauten möglich, Eigentum
Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 103 cm (laut Küchenplan)
Fensterhöhe (in cm): 107 cm
Raumhöhe in cm: 240 - Dachschräge ca. 20cm weniger
Heizung: Fußbodenheizung
Sanitäranschlüsse: N. a.
Einbaugerätekriterien
Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
Einbaukühlgerät Größe: Noch unbekannt
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
Dunstabzugshaube: Umluft
Hochgebauter Backofen: ja
Geplante Heißgeräte: Backofen
Hochgebauter Geschirrspüler: nein
Art des Kochfeldes: Induktion
Kochfeldbreite (ca. in cm): 80
Sitzmöglichkeiten
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: nein
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Keiner
Gewünschte oder vorhandene Tischgröße:
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden und wie häufig:
Stauraumplanung
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Küchenmaschine, Toaster
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden: Küchenmaschine, Wasserkocher, Handrührgerät, Mixer, Pürierstab
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden: Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch: Speisekammer
Kochgewohnheiten
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche.
Wie häufig wird gekocht: (fast) täglich 1x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: meistens alleine oder zu zwei.
Spülen und Müll
Spülenform: Noch nicht festgelegt
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden: Altglas, Bio/Restmüll ungetrennt, Plastik
Sonstiges
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt: steht nicht fest.
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt: steht nicht fest. Siemens/Bosch haben wir etwas im Auge
Küchenstil: N. a.
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Bislang ist es eine eher niedrige Arbeitsplatte. Die Neue sollte höher (falls wegen des Fensters möglich). Möglichst viel Stauraum, auch für allerhand Küchengeräte (Toaster, Küchengerät, Mixer etc.)
Preisvorstellung (Budget): max. 15.000; je weniger, desto besser
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Im Threadverlauf hinzugekommen:
alter Küchengrundriss vorhandener Küche aus PDF als JPG
Angehängte Dateien
Liebe Mitglieder des Küchen-Forums,
ich bin froh, dass es Euch gibt. Ich habe einige Threads schon mitgelesen und bereits viele Dinge gelernt. Bin jedoch bei Vielem noch unsicher, daher meine Anfrage mit der Bitte um gestalterische Mithilfe.
Zum Vorhaben:
Wir haben eine Eigentumswohnung (BJ 2004) gekauft. Dort drin ist eine Schüller -Küche (U-Form) mit Neff -Geräten. Die Küche ist die Erstküche aus dem Jahr 2004. Eigentlich ist sie top gepflegt und sieht für ihr Alter gut aus. Das große Manko ist unseres Erachtens die Höhe der Arbeitsfläche, die ist lediglich ca. 84 cm hoch. Und obwohl wir beide nicht riesig sind (175- 180cm), hat uns das bereits bei der Besichtigung irgendwie gestört. Das eigentliche Thema ist jedoch, dass sich beim Einzug im Juli 2019 die Option bietet, die Küche zu öffnen. Also die Wand zum Wohnzimmer heraus zu machen. Die aktuellen Eigentümer haben die Wand vom Bauträger damals 2004 einsetzen lassen. D.h. unter der Wand ist "durchgefliest" und es sind angeblich auch keine Leitungen in der Wand.
Wir stehen nun vor der schweren Entscheidung, die Küche zu lassen oder voraussichtlich ca. 15.000€ ( vorsichtige Schätzung meinerseits) zu investieren, um dort eine moderne, offene Küche zu gestalten, die der Wohnung das gewisse "Etwas" verleiht. Die Entscheidung ist gar nicht so leicht, zumal ich mir schwer tue, das zu visualisieren.
Seis drum, um eine Entscheidung zu treffen, muss ich mich natürlich damit auseinandersetzen, wie eine neue Küche aussehen könnte, was für Vor- und Nachteile diese haben könnte und was soetwas vermutlich kosten würde.
Die Besonderheit hier ist, dass wir erst im Juli 2019 einziehen können, gerade also keinen "Zutritt" zur aktuellen Küche haben. Ich habe dafür alle Pläne der Schüller-Küche und den Grundriss der Wohnung. Das ist momentan alles, womit wir arbeiten können.
Wenn wir die Küche erneuern, soll demnach die Wand zum Wohnzimmer rausgemacht werden, an dieser Stelle soll eine "Theke", jedoch ohne Sitzmöglichkeit, da unser Esstisch nicht weit entfernt ist. Die "Theke" zeigt direkt ins Wohnzimmer, weshalb diese nett anzuschauen sein sollte. Wir denken da an Leuchtelemente (indirektes Licht) unter der Arbeitsplatte o.Ä., etwas, was abends gemütliches Ambiente verschafft. Bitte beachtet, dass der Esstisch in der "Nische" gegenüber der Loggia (links vom Gäste-Klo) und nicht - wie im Grundriss Expose eingezeichnet - zwischen Küche und Wohnzimmer platziert wird.
Da die Bodenfließen terracotta-Farben sind, sind wir auch bei der Farbe der Front und Arbeitsplatte noch unsicher. Ich wäre für klassisch weiß, meine Frau eher für ein grau. Es sollte jedenfalls nicht zu dunkel werden. Zudem haben wir uns überlegt, dass wir einen schwebenden Schrank in derselben Farbe (womöglich sogar direkt Oberschränke derselben Küche) für den Fernseher im Wohnzimmer einsetzen, sodass es "aus einem Guß" erscheint.
Die verbleibende Wand (zum Abstellraum hin) ist die einzige, an denen dann Hochschränke verbaut werden können. Da sollte eine Kühl-Gefrierkombi, ein hochgebauter Backofen und ein Schrank mit einzeln ausziehbaren Regalen in voller Höhe hin. Zu beachten ist, dass an dieser Wandseite die Dachschräge beginnt (nicht viel, aber sie frisst ca. 20cm der Raumhöhe an dieser Stelle). Hierzu braucht es ebenfalls eine Lösung.
Die Seite zum Fenster soll Spüle, Müll und Geschirrspüler beinhalten, viel mehr passt da wohl nicht hin. Das Fenster kommt mir niedrig vor, da sollte man darauf achten, ob es möglich ist, eine höhere Arbeitsplatte inkl. Spüle davor zu bauen, ohne die Öffnung des Fensters zu verhindern.
Bleibt die Theke, in der das Kochfeld Platz finden soll. Da dies die offene Seite zum Wohnzimmer hin werden soll, denken wir an ein Kochfeld mit Muldenlüftung. Ich habe viel darüber gelesen. Es gibt Vor- und Nachteile, allerdings scheinen Sie den "ausfahrbahren Wandlüftungen bei Panoramakochfeldern" etwas überlegen zu sein. Bei der Marke sind wir ebenfalls noch nicht festgelegt. Miele und Bora sind sehr teuer. Ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis scheinen Bosch und Siemens zu haben, die optisch auch ansprechend sind. Weniger gefallen mir die Lösungen mit runder Mulde. Auch hier bin ich für Tipps und Praxishinweisen dankbar.
Da die jetzige Haubenlüftung auf der Seite steht, die mit Hochschränken besetzt werden soll und dort der Schacht nach draußen ist, wird unsere Lösung wohl zwangsläufig ein Umluftsystem mit Kohlefilter sein.
Etwas außergewöhnlich ist natürlich die herausnehmbare Wand. In der Ecke (zwischen Fenster und Theke) ist ein kleiner Versorgungsschacht, der nicht wegkommen kann. Da ist wohl Abwasser etc. drin. Die Schränke an dieser Stelle müssen dann aussparungen o.Ä. bekommen. Da es ein Eckschrank ist, dürfte das kein Problem sein. Entweder es wird ohnehin ein "totes Eck" oder aber eine LeMans -Lösung o.Ä. die auch nicht so weit ins Eck ragt, dass der Versorgungsschacht ein Problem werden dürfte. Man muss es allerdings bedenken.
Wie ihr seht, sind wir in einer frühen Phase der Planung. Da ist noch überhaupt nichts in Stein gemeiselt. Wir wissen auch nicht, wo und wann man die besten Küchenpreise bekommt. Ist es klug, noch dieses Jahr zu bestellen, wenn die Möbelhäuser/Küchenstudios noch den Umsatz im Jahr fördern wollen. Oder ist es besser, im Frühjahr die Planung durchzuführen. Gibt es da Erfahrungswerte?
Wir sind für jegliche Anregung dankbar. Auch wenn diese lautet, die aktuelle Küche zu behalten, wäre das einzig richtige . Wir sind auf alle Hinweise gespannt. Wenn Infos oder Unterlagen fehlen, gibt mir Bescheid. Ich versuche alles nachzuliefern, was wir an Infos haben.
Der Alno -Planer macht mich echt fertig. Vor allem bei dem Versorgungsschacht musste ich viel "improvisieren". Ich hänge die Dateien mal an. Farben und Schrankarten sind jetzt mal nur provisorisch gewählt und nicht als abschließend zu sehen. Das hilft nur bei der Visualisierung einer möglichen neuen Küche.
Ich habe Alno-Planer Version 15b genutzt, falls das wichtig sein sollte. Ich habe außerdem Screenshots aus dem Vollbildmodus heraus angefügt.
Danke an alle, die bis hier hin gelesen haben
Und vielen Dank vorab für Eure Unterstützung.
Checkliste zur Küchenplanung
Personenkriterien und Ergonomie
Anzahl Personen im Haushalt: 2
Davon Kinder: keine
Körpergrößen aller Hauptbenutzer in cm (wegen Arbeitshöhe ): 175-180
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: ca. 90
Gebäudekriterien
Art des Gebäudes: Bestandsbau > (kleinere) Umbauten möglich, Eigentum
Brüstungshöhe des Fensters (in cm): 103 cm (laut Küchenplan)
Fensterhöhe (in cm): 107 cm
Raumhöhe in cm: 240 - Dachschräge ca. 20cm weniger
Heizung: Fußbodenheizung
Sanitäranschlüsse: N. a.
Einbaugerätekriterien
Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
Einbaukühlgerät Größe: Noch unbekannt
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Im Kühlschrank ab 3 Schubladen unten
Dunstabzugshaube: Umluft
Hochgebauter Backofen: ja
Geplante Heißgeräte: Backofen
Hochgebauter Geschirrspüler: nein
Art des Kochfeldes: Induktion
Kochfeldbreite (ca. in cm): 80
Sitzmöglichkeiten
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Keine
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: nein
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Keiner
Gewünschte oder vorhandene Tischgröße:
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden und wie häufig:
Stauraumplanung
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeemaschine, Wasserkocher, Messerblock, Küchenmaschine, Toaster
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden: Küchenmaschine, Wasserkocher, Handrührgerät, Mixer, Pürierstab
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden: Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch: Speisekammer
Kochgewohnheiten
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche.
Wie häufig wird gekocht: (fast) täglich 1x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: meistens alleine oder zu zwei.
Spülen und Müll
Spülenform: Noch nicht festgelegt
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden: Altglas, Bio/Restmüll ungetrennt, Plastik
Sonstiges
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt: steht nicht fest.
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt: steht nicht fest. Siemens/Bosch haben wir etwas im Auge
Küchenstil: N. a.
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Bislang ist es eine eher niedrige Arbeitsplatte. Die Neue sollte höher (falls wegen des Fensters möglich). Möglichst viel Stauraum, auch für allerhand Küchengeräte (Toaster, Küchengerät, Mixer etc.)
Preisvorstellung (Budget): max. 15.000; je weniger, desto besser
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Im Threadverlauf hinzugekommen:
alter Küchengrundriss vorhandener Küche aus PDF als JPG
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