Bora Gas und Elektro - Abzug funktioniert nicht

[efischer]

Hallo Alle

Wir haben seit zwei Jahren zwei Domino-Kochfelder, Gas und Elektro plus Abzug, von BORA - funktioniert überhaupt nicht!

Im ersten Jahr (2015-2016)mussten wir mit Filmen beweisen, dass die Gaskocheinheit unbrauchbar ist, im zweiten Jahr (2016-2017) sollten Kochfelder und Abzug gegen alternative Produkte ausgewechselt werden. Bisher ist nichts passiert! Wir werden wohl den Rechtsweg einschlagen müssen.

Abzüge nach unten sind immer problematisch, auch wenn sie schick aussehen. Für Gaskochfelder sind sie ungeeignet, da die Wärmeverteilung absolut unregelmässig ist. Die Flamme verzieht sich und die Töpfe brennen seitlich an.

Auch bei den Elektrokochfeldern werden einfache Vorgänge wie z.B. Spaghettikochen zum Problem und der Dampf fängt sich am lackierten Unterboden des Oberschrankes. Von der Glaswand zwischen Oberschrank und Unterschrank rinnt dann das Kondenswasser ganz kontrolliert runter und kann auch besser gewischt werden…. Wer hat ähnliche Erfahrungen mit BORA?
Antworten gerne an: (Mod: Email entfernt - Kontakt per Unterhaltung hier im Forum aufnehmen)

Ich wünsche allen kluge Entscheidungen!
Herzlich, eine klüger Gewordene

 

[moebelprofis]

Tut mir Leid, deine Anmerkungen sind schlicht Quatsch.
Es kann durchaus sein, dass es nicht funktioniert - dann ist es aber falsch geplant und installiert.

Bora ist eine feine Sache und funktioniert einwandfrei. Wichtig ist die richtige Planung und fachgerechte Installation.

 

[Michael]

Wobei das mit der Gasflamme schon logisch klingt.

 

[efischer]

Liebe Alle

Unsere Einwände beziehen sich auf das Gas-Kochfeld der BORA CLASSIC.
Zu anderen BORA-Produkten können wir keine Aussagen treffen.

"Bora ist eine feine Sache und funktioniert einwandfrei. Wichtig ist die richtige Planung und fachgerechte Installation." ÜBERZEUGT ALS ARGUMENT NICHT.

Warum sollte die Gaskocheinheit von BORA CLASSIC, eine feine Sache sein?

Die Planung hat ein von BORA geschulter Küchenbauer übernommen und entsprechend der Vorschriften von BORA ausgeführt.

Die von BORA konzipierte Kombination aus Gaskochfeld und Muldenlüftung funktioniert trotz dem, von BORA nachgelieferten Zubehör NICHT.

Wir meinen: Ein solch unausgereiftes Produkt hätte nie in den Verkauf gelangen dürfen!

Bleiben weiterhin die Fragen:

1)Wie müsste eine Gaskocheinheit mit Tischlüftung konzipiert werden, damit beide einwandfrei und gefahrlos funktionieren, damit sich die Flammen nicht verziehen und die Hitze gleichmässig verteilt wird?

2)Wie geht eine Firma damit um, wenn Kunden Mängel aufdecken?

Sonnige Grüsse,
Eine klüger Gewordene

 

[Michael]

Was ist das für ein Zubehör, das Bora nachgeliefert hat?
Handelt es sich um ein Um- oder Abluftsystem?

Zu jeder Dunstabzugshaube gibt es in der Montageanleitung den wichtigen Hinweis einen Mindestabstand von Gaskochfeldern zum Dunstabzug einzuhalten. In der Regel sind das 65cm bei Dunstabzugshauben herkömmlicher Bauart.

Welchen Abstand hat der Gasbrenner zur Lüftungseinheit?

 

[Michael]

Hier mal aus der Bedienungsanleitung. Es müssen Luftleitbleche eingesetzt werden, die ein Verziehen der Flamme minimieren, aber nicht ganz ausschließen. So lese ich es.

Querströmungen bei Umluft spielen sicher eine zusätzliche Rolle und die Unterdruckgeschichte bei Abluft sowieso, zumal auch das Gaskochfeld immer eine ausreichende Belüftung benötigt.

 

[moebelprofis]

Genau die Luftleitbleche sind der Punkt

Ich wiederhole mich nur ungern: Wichtig ist die richtige Planung und fachgerechte Installation.

 

[efischer]

Lieber Michael

Der Einfachheit halber antworte ich zwische Deinen Zeilen:

Was ist das für ein Zubehör, das Bora nachgeliefert hat?
1)Einen L-förmigen Reflektor, der auf eine partielle 4mm-Nut gestellt wird
2)Eine Abdeckung für das Gaskochfeld, die den Verzug der Gasflammen verhindern sollte.

Handelt es sich um ein Um- oder Abluftsystem?
Abluft.

Zu jeder Dunstabzugshaube gibt es in der Montageanleitung den wichtigen Hinweis einen Mindestabstand von Gaskochfeldern zum Dunstabzug einzuhalten. In der Regel sind das 65cm bei Dunstabzugshauben herkömmlicher Bauart.
Es ist ein Kombinationssystem mit Muldenlüftung. Der Abstand zu den Oberschränken wurde korrekt eingehalten (70cm).

Welchen Abstand hat der Gasbrenner zur Lüftungseinheit?
16 cm bzw. 14 cm - es ist ja eine Muldenlüftung.

Sonnige Grüsse
Eine klüger Gewordene

 

[Michael]

Die Luftleitbleche sind Bestandteil des Lieferumfanges des Kochfeldes. Dass sie nachbestellt werden mussten lässt auf eine unsachgemäße Installation (Weggeworfen?) oder unvollständige Lieferung schließen.
Spätestens bei der lt. Bora zwingend erforderlichen Einweisung in das Gerät hätte das auffallen müssen.

Spekulation - aber einen Anwendungsfehler kann man dann wohl ausschließen.

 

[efischer]

Liebe Alle

Das BORA-Gaskochfeld wurde von einem BORA-Fachmann installiert. So, wie das Gaskochfeld in Michaels Anhang dargestellt ist, wurde es auch geliefert. Dennoch: es veziehen sich beide Flammen und kommen auf Stufe 3 der Lüftung der Mulde gefährlich nahe.

Die Bleche wurden NICHT weggeworfen sondern korrekt mitgeliefert. Sie verhindern den Verzug der Flammen NICHT.

Mit dem nachgelieferten Zubehör, einem höheren Reflektor plus Abdeckung, wurden diese Probleme beweisbar nicht gelöst.

Sonnige Grüsse
Eine klüger Gewordene

 

[moebelprofis]

scheinbar nicht, wenn die Luftleitbleche fehlten

Schon komisch, warum es bei unseren Anlagen funktioniert, nur bei dir nicht.

 

[Michael]

Das hast du falsch verstanden.

Die Leitbleche wurden geliefert und haben sich als wirkungslos herausgestellt. Ein nachgelieferter höherer Reflektor scheint auch wirkungslos zu sein.

Aus meiner Sicht macht es wenig Sinn auf evtl. andernorts funktionierende Systeme zu verweisen weil dieses Problem dadurch nicht gelöst wird. Und ein Problem scheint es offenbar zu geben sonst würde efischer es nicht hier beschreiben.

Um die Ursache weiter einzugrenzen würde mich interessieren wie die Frischluftzufuhr gewährleistet wird. Wird ein Fenster geöffnet? Gibt es eine kontrollierte Wohnraumlüftung?
Falls nicht für Frischluft gesorgt wird: Wie verhält sich die Flamme wenn man für Zuluft sorgt?

 

[Michael]

Und nur der Vollständigkeit halber noch ein Hinweis aus der Bedienungsanleitung Kapitel Störungsbehebeung: Ungleichmäßiges Flammenbild.

 

[efischer]

Liebe Alle

Die Hinweise zur Störungsbehebung kennen wir. Wir mussten sie nie befolgen, da der Betrieb der Gaskocheinheit aus anderen Gründen, nämlich wegen der Wirkungsweise der Muldenlüftung, unmöglich ist.

Der Raum ist 56 qm gross, Raumhöhe 2,25m, ohne Türen zum Vorraum.
Wir haben eine Küchenzeile von 5,6m Länge.
Die Fenster unseres Hauses schliessen bestens- Zugluft ausgeschlossen.

Die Frischluft kommt, sofern notwendig, über ein Kippfenster. Wir ziehen Lüften nach dem Kochvorgang vor und kochen nicht bei gekipptem Fenster. Die Flammen werden durch dieses Kippfenster NICHT beinträchtigt.

Das Kippfenster befindet sich in der Mitte der Küchenzeile. Links beginnen die Oberschränke, rechts die Hochschränke. In der Mitte des Bereiches unter den Oberschränken befindet sich BORA.

Sonnige Grüsse
Eine klüger Gewordene

 

[efischer]

Liebe Alle

Die Hinweise zur Störungsbehebung kennen wir. Wir mussten sie nie befolgen, da der Betrieb der Gaskocheinheit aus anderen Gründen, nämlich wegen der Wirkungsweise der Muldenlüftung, unmöglich ist.

Der Raum ist 56 qm gross, Raumhöhe 2,25m, ohne Türen zum Vorraum.
Wir haben eine Küchenzeile von 5,6m Länge.
Die Fenster unseres Hauses schliessen bestens- Zugluft ausgeschlossen.

Die Frischluft kommt, sofern notwendig, über ein Kippfenster. Wir ziehen Lüften nach dem Kochvorgang vor. Die Flammen wurden durch dieses Kippfenster NICHT beinträchtigt. Allerdings kochen wir seit ewig nur mehr mit dem Elektrokochfeld, da das Gaskochfeld nicht benützt werden kann.

Das Kippfenster befindet sich in der Mitte der Küchenzeile. Links beginnen die Oberschränke, rechts die Hochschränke. In der Mitte des Bereiches unter den Oberschränken befindet sich BORA.

Sonnige Grüsse
Eine klüger Gewordene

 

[martin]

Abluft braucht Zuluft und das kontinuierlich während des Lüfterbetriebes.

 

[efischer]

Lieber Martin

Bitte erkläre Deinen Beitrag ausführlicher, ich verstehe nicht, was Du meinst.

Besten Dank und sonnige Grüsse
Eine klüger Gewordene

 

[Michael]

Wie Dunstabzugshauben funktionieren:

Dunstabzugshaube - Einbaugeräte für die Küche - Küchen-Forum

 

[martin]

Wenn Du Luft aus Deiner Hütte rausbläst (Abluft), entsteht ein Unterdruck im Gebäude. Diesen Unterdruck musst Du ausgleichen und das geschieht womit? Richtig: durch die Zufuhr der gleichen Menge an Luft von draußen (Zuluft).

Also gib Deinem Dunstabzug die Chance, ausreichend Zuluft anzusaugen, anstatt den Druckausgleich durch das Gas und seine Verbrennungsprodukte zu versuchen.

 

[efischer]

Lieber Michael und Martin

Haben wir gelesen, wissen wir und Physik haben wir mit guten Noten, Interesse und Verständnis absolviert!

Die Abluftversorgung hat nichts mit dem Problem eines nicht funktionierenden BORA-Gaskochfeldes zu tun.

Das Gaskochfeld von BORA funktioniert nicht zufriedenstellend, weil die Flammen bei Stufe 2 der Lüftung sehr unruhig sind. Fazit: Die Wärmeströmung ist ungleichmässig- an einer Stelle brannte das Kochgut immer an, ...etc. etc.

Fazit wir raten von Bora ab. Wenn etwas nicht gut funktioniert ist eben der Kunde unfähig, wird allein gelassen und ist undurchsichtigen Verzögerungstaktiken ausgeliefert (2 Jahre! - Dies allein sollte als Argument bereits reichen.).

Trotzdem sonnige Grüsse
Eine klüger Gewordene