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Benötige Hilfe bei der Küchenplanung

Dieses Thema im Forum "Küchenplanung im Planungs-Board" wurde erstellt von savijo, 26. Aug. 2011.

  1. savijo

    savijo Mitglied

    Seit:
    26. Aug. 2011
    Beiträge:
    21

    Liebe "Küchengemeinde",

    ich stecke gerade mitten in der Küchenplanung für unseren Neubau (kurz vor Baubeginn, noch kleine Änderungen möglich)
    Viel habe ich hier schon gelesen und mich daher schon auf zwei Küchenstudios bei der Beratung (keine großen Möbelhäuser) beschränkt.
    Folgende Ausstattung soll unsere neue Küche haben:
    Küchenstudio A:
    60cm Hochschrank mit Backofen
    40cm Aoptherschrank (evtl. Schrank mit Auszügen)
    60cm Hochschrank mit Kühl-/Gefrierkombi
    65cm Hochschrank "blinde Ecke"
    Sind gute 2,25m Wandfläche
    Um die Ecke weiter (ist die Wand, auf die man frontal vom Ess-/Wohnzimmer schaut):
    62,5 cm hochgesetzter Geschirrspüler (ca. 1,20 hoch)
    80cm Unterschrank mit Auszügen
    90cm x 90 cm Eckspüle (darunter Abfall)
    Sind 3m Wandfläche

    Weiter um diese Ecke:
    60cm Unterschrank mit Auszügen
    100cm Unterschrank mit Auszügen und Kochfeld (Induktion)
    60cm Unterschrank mit Auszügen
    60 cm Unterschrank mit Glasscheibe zum Wohnbereich hin
    "einfache" Theke (aufgesetzt auf dem Unterschrank, "hoher" Tisch)
    Sind gute 3,75 m Wandfläche

    KEINE Oberschränke, wegen langer und vieler Fenster (auch über Eck)

    Soll kosten als Schüller mit der Hochglanzlack-Front "Gala" (PG 6) um die 7.000 für die Holzteile

    Küchenstudio B:
    Auch hier wieder Hochschränke:
    Kühl-Gefrierkombi
    Geschirrspüler
    Backofen
    Als Abschluss Rolladenschrank aufgesetzt

    Um die Ecke:
    60 cm Unterschrank
    100cm Unterschrank
    90x90 cm Eckspüle

    Und die zweite Ecke
    60cm Unterschrank
    100cm Unterschrank mit Kochfeld
    45 cm Unterschrank
    "große" Thekenanlagen: mit zwei Unterschränken (zum Wohnzimmer einer mit Glasfront) und Thekenaufsatz (wollen wir aber noch umplanen lassen)

    Soll kosten als Burger Küche Hochglanzlackfront "LunaNova" rund 5400 Euro für die Holzteile.
    Aber: kann ich den GSP überhaupt so weit weg planen, ohne einen zweiten Zu- und Ablauf?

    Als Option haben wir noch eine gut 3 Jahre alte Häcker Classic "Rio", die wir verarbeiten lassen könnten. Macht dies überhaupt Sinn? Front würden wir auch heute noch auswählen.

    Und: ich würde die Front mit den Hochschränken gerne in einer zweiten/anderen Frontfarbe haben. Sieht das gut aus? (weiß als Hauptfarbe und dann evtl. hellgrau/hellbraun).

    Und: ich möchte keine Edelstahlspüle. Ist ein Material wie Silgranit (oder unter anderem Namen bei anderen Herstellern ) empfehlenswert

    Viele Zahlen und Fragen, ich weiß.
    Aber ich bin verwirrt.Und es stehen mit Geräten ja auch gute 10.000 Euro im Raum
    Und nächste Woche steht wieder ein Termin an.

    Ganz großes Dankeschön für Antworten
    Saskia


    Checkliste zur Küchenplanung von savijo

    Anzahl Personen im Haushalt : 2
    Davon Kinder? : keine
    Körpergrössen aller Hauptbenutzer (wegen Arbeitshöhe) in cm : 1,60
    Art des Gebäudes? : Neu-/Umbau, Planänderungen möglich
    Brüstungshöhe des Fensters (in cm) : 87,5 (Rohbau)
    Fensterhöhe (in cm) :
    Raumhöhe in cm: :
    Heizung : Fussbodenheizung
    Sanitäranschlüsse : vollkommen variabel
    Ausführung Kühlgerät? : Integriert im Hochschrank
    Kühlgerät Größe : noch unbekannt
    Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät : Nicht erforderlich bzw. steht woanders
    Dunstabzugshaube? : Abluft
    Hochgebauter Backofen? : Ja
    Hochgebauter Geschirrspüler? : ja
    Kochfeldart? : Induktion
    Kochfeldbreite ca. (in cm)? : 90 cm
    Spülenform: : Eckspüle
    Weitere geplante Heißgeräte : Standmikrowelle
    Küchenstil? : modern
    Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich als : Tresen in Barhöhe
    Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen? : für 2 Personen
    Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche : Wird nach Bedarf neu gekauft
    Gewünschte o. vorhandene Tischgröße : 100X60
    Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden? Wie häufig? : zum "schnellen" Kaffee
    Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)? :
    Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen? : Kaffeemaschine, Wasserkocher
    Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden? :
    Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden? : Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
    Welchen Stauraum gibt es sonst noch? : Geschirr/Gläserschrank im Wohn-/Esszimmer, Speisekammer, Keller
    Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw) : Alltagsküche
    Wie häufig wird gekocht? : (fast) täglich 1x warm
    Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste? :
    Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum? : Umzug
    Preisvorstellung (Budget) : bis 10.000,-
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. Feb. 2013
  2. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    21. Aug. 2009
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    18.736
    Ort:
    Schweiz
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Hallo Saskia

    willkommen im Küchenforum. Hast Du gelesen was im grauen Kasten oberhalb vom Thread steht? Und bist dem Link gefolgt? Nein? Macht nix, dann hole es jetzt noch nach. ;-).

    Ohne vollständige Informationen ist es zeitraubend und mühsam - wir machen das alle in unserer Freizeit, unbezahlt und als Hobby :cool:
     
  3. savijo

    savijo Mitglied

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    26. Aug. 2011
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    21
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Entschuldigung.....
    Hoffe, dass der (unprofessionelle) AlnoPlan von mir und unser Grundgriss vom EG weiterhelfen.

    Danke
    Saskia
     

    Anhänge:

  4. Nice-nofret

    Nice-nofret Moderatorin Moderator

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    18.736
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    Schweiz
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Prima Saskia - jetzt sieht man immerhin schonmal worum es geht und jetzt liest Du nochmal und ergänzt den Rest ;-)

    *.KPL und die Ansichten, Alnogrundriss .


    Zu dem Hausgrundriss passt eine Eckspüle, wie ein Kropf zu Claudia Schiffer - soviel kann ich schonmal sagen.
     
  5. savijo

    savijo Mitglied

    Seit:
    26. Aug. 2011
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    21
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    So, jetzt hoffe ich, dass ich alles geliefert habe.
    Der Hinweis mit der Eckspüle ist ja äußerst interessant. Beide Küchenplaner sagten, dass dies die optimale Lösung sei. Ich fand die Idee auch nicht so schlecht, kann ich doch aus beiden Fensterseiten auf das Geschehen um unser Haus schauen....
     

    Anhänge:

  6. martin

    martin Moderator

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    Barsinghausen
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Hast Du nicht! Nicht alle haben den alno-Planer installiert (insbesondere wir Profis). Also bitte Bilder. Wie's geht, steht in der Alno-Hilfe hier im Forum.
     
  7. savijo

    savijo Mitglied

    Seit:
    26. Aug. 2011
    Beiträge:
    21
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Bevor der nächste Rüffel kommt (mit dem ich übrigens vollends einverstanden bin): das Thekenelement, wie es uns geplant wurde, habe ich bei Alno nicht finden können.
     

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  8. Magnolia

    Magnolia Mitglied

    Seit:
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    6.522
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Hallo Savijo,

    erst mal wegen der Eckspüle. Ich persönlich finde sie in erster Linie eher "neubacken". Außerdem haben sie noch weitere enorme Nachteile, wie z.B. dass man gleich 2 Schränke (recht und links) blockiert. Ich wollte sie nicht haben, ist aber Geschmackssache, wenn Du Dich mit all den Nachteilen "anfreunden" kannst.

    Jetzt mal wegen der gebrauchten Küche.
    Ich habe meine neue Küche (war damals 2,5 Jahre alt, dann für 3 Jahre bei Schwiegermama wegen Auslandsaufenthalts eingelagert) in meinen Neubau mitgenommen. (Mein GöGa meinte, es wäre für die junge Küche zu schade drum)

    • :(

    Ich persönlich würde das nicht mehr so machen, weil man sich einfach dann danach richten muss und es kommen ja trotzdem noch Kosten wie

    1.) Montage neu (evtl. nach Stundenlohn 2 Monteuere 1 - 2 Tage)
    2.) Arbeitsplatte neu
    3.) evtl. neue Schränke zu Erweiterung
    (einzelnde Schränke, da knüpft man Dir gerne eher Richtung UVP ab)

    Das ist natürlich meine persönliche Meinung. Ich wollte das nur mal anmerken.
     
  9. savijo

    savijo Mitglied

    Seit:
    26. Aug. 2011
    Beiträge:
    21
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Hallo Magnolia,
    lieben Dank für Deine Hinweise.
    Ich bin ja auch der Meinung, dass in ein neues Haus eine neue Küche gehört.
    Und es scheint auch so, dass es sich preislich nicht viel geben wird.
    Eine Option ist ja auch, die "Alte" im Keller aufzubauen. Natürlich ohne die Geräte. Dann hätten wir dort auch "ordentlichen" Stauraum.
     
  10. Magnolia

    Magnolia Mitglied

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    25. Dez. 2010
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    6.522
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Hallo Savijo,

    diese Rio, ist das eine Folienfront?

    E-Geräte:
    Eher könnte ich mir vorstellen, dass z.B. BO und GSP mitgenommen und wieder eingebaut werden. Diese Teile sind doch genormt und wenn Du mit den E-Geräten zufrieden bist, warum nicht? Wenn man das bei der Angebotanfrage gleicht sagt, baut das Küchenstudio das auch mit ein (wahscheinlich ohne Mehrpreis, der Küchenbauer möchte ja gerne Deinen Auftrag haben).

    2.Kühlschrank im Keller finde ich klasse, weil wir viele Geburtstage im Sommer haben und Torten, Grillgut, Getränke, etc. den Küchenkühlschrank eher "verstopfen" würden. Den KS im Keller brauche ich (trotz großem KS in der Küche) manchmal auch für sehr große Samstagseinkäufe.

    Spüle:
    Silgranit-Spüle hatte meine Mutter vor 20 Jahren. Hat sich damals "schön" verfärbt. Vielleicht sind die neuen besser??? Ich habe für mich selbst nun eine Keramikspüle von Systemceram gewählt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Aug. 2011
  11. savijo

    savijo Mitglied

    Seit:
    26. Aug. 2011
    Beiträge:
    21
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Liebe Magnolia,

    viel mitnehmen außer dem Holz wird es wohl bei der RIO nicht. Habe gerade nochmal gegoogelt, scheint echt eine "Folie" zu sein. Dann hat es sich endgültig erledigt.
    Geräte gibt es nicht wirklich (kleiner Kühlschrank, Einbauherd: nix dolles).
    Die anderen Geräte habe ich in meiner Küche (wir legen zwei Haushalte zusammen) und die sind wirklich abgenudelt (etwa 15 Jahre alt!!! Standardblock aus einem großen Möbelhaus).

    Danke Saskia
     
  12. Magnolia

    Magnolia Mitglied

    Seit:
    25. Dez. 2010
    Beiträge:
    6.522
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Hallo Saskia,

    dann ist die Rio (wie Du schreibst eine Folienfront) auch keine echte Alternative wie in Deiner Eingangspost erwähnt.

    Dann wäre ich mir ganz sicher, das Teil nicht in die neuen Küchenräume einzubauen.

    Freue Dich, dann bist Du FREI ;-) von diesen äußeren Gegebenheiten und kannst schön planen, Dir den Kopf zerbrechen und tausend neue Entscheidungen treffen. *kiss* Was Lust und Frust gleichermaßen ist, aber trotzdem Freude bereitet.


    Ganz allgemien gesprochen:

    Für mich habe ich hier aus dem Küchenforum einige Punkte "herausgezogen"
    Diese wären:
    1.) Tote Ecken (keine Lemans oder Rondelle)
    2.) Ullaschrank (finde ich optisch eine schönere Alternative zum Rolladenschrank und außerdem stelle ich mir die Rolladenschränke "störanfälliger" vor.)
    3.) Müll direkt unter APL:

    Egal wie Deine weitere Planung aussieht, mach Dir mal z.B. über den Müll direkt unter der APL Gedanken, ob Du das eine Sache ist, die für dich Vorteile bringt. Ich fide es jedenfalls sehr komfortabel und will diesen "Müll-Schrank" unbedingt haben. Als verlorenen Stauraum sehe ich das nicht an, da ich den Müll ja nur "verlagert" habe und den Spülenunterschrank ebenfalls nutzen kann für z.B. Altpapier, Altglas, Reinigungsmittel, Geschirrtücher-Depot........

    Vielleicht liest Du meine Argumentation hier ab Beitrag Nr. 9 von "Flavour":
    https://www.kuechen-forum.de/forum/...d.63/10033-neues-haus-neue-kueche-l-form.html

    Das ist eine Sache, die Du am am besten im Küchenstudio ausprobiert und dann beurteilen kann.

    Fragen:

    a) Brüstungshöhe: Du schreibst 87,5 cm im Rohbau, da ist dann aber schon der Estrich drinn, oder?

    b) Thekenwunsch: Ist es für Dich wirklich sinnvoll eine Theke hier mit zu integrieren?
    Ich meine, das Esszimmer ist wirklich nah!!!!
    Redest Du dann von einer aufgesetzten Theke oder von einer überstehenden APL in APL-Höhe?
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Aug. 2011
  13. savijo

    savijo Mitglied

    Seit:
    26. Aug. 2011
    Beiträge:
    21
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Guten Morgen Magnolia,
    habe mir gerade die Planungen zu "Flavour" angeschaut und viele Parallelen zu unserem Raum/Wünschen entdeckt.
    Brüstungshöhe mit Estrich: ja
    Theke: ist eine APL aber etwas höher gesetzt (wird auf dem "letzten" Unterschrank auf eine Stütze gesetzt und bekommt so die "höhere" Sitzhöhe.
    Mein Freund wird dies wohl hauptsächlich nutzen. Im Haus ist auch sein Büro geplant und er möchte dort wohl immer mal einen Kaffee trinken oder mir auch mal beim Kochen Gesellschaft leisten.
    Ich fand es auch als optische Trennung zum sonst offenen Rest des EG`s ganz nett.

    Saskia
     
  14. Magnolia

    Magnolia Mitglied

    Seit:
    25. Dez. 2010
    Beiträge:
    6.522
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Guten Morgen Saskia,

    ich nehme ja an, es geht heute evtl. zur "Besichtigung" ins Küchenstudio?

    Mir ging es bei Flavours Beitrag mehr um meine Argumentation wegen dem Müll direkt unter der APL vor Ort an. Dann kannst Du ja sagen, ob Du so etwas gerne hättest.

    Außérdem schaue Dir mal die Keramikspülen genauer an.

    Wenn Dich ein Modell näher interessiert, mache sicher, das es keine Folienfront ist.
    Es kann sein, dass Du da x-mal nachfragen musst, bis Du eine konkrete Antwort bekommst. (So ist es hier schon einer anderen Userin gegangen)

    Wegen der Theke, mach Dir noch mal Gedanken, ist ja schon gut, dass es keine aufgesetzte Theke ist sondern eine in APL-Höhe.
     
    Zuletzt bearbeitet: 27. Aug. 2011
  15. savijo

    savijo Mitglied

    Seit:
    26. Aug. 2011
    Beiträge:
    21
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Habe mir nochmal Gedanken wg. der Spüle gemacht und sie aus dem Eck herausgenommen.
     

    Anhänge:

  16. Magnolia

    Magnolia Mitglied

    Seit:
    25. Dez. 2010
    Beiträge:
    6.522
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Hallo Saskia,

    vielleicht solltest Du die zwei Dateien anhängen, damit Kerstin & Co. die Möbel entsprechen schieben können?
     
  17. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.727
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Nach der Checkliste willst du nur einen Backofen. Nach deinen Alnobildern ist da noch irgendein zweites Heißgerät? Was ist denn Sache? Was soll es sein?
     
  18. savijo

    savijo Mitglied

    Seit:
    26. Aug. 2011
    Beiträge:
    21
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Hallo Kerstin,
    soll unsere "neue" Mikro sein, die aber hinter einer Tür verschwinden soll.
    Ich benutze sie ganz gerne zum Erhitzen von Milch für den Kaffee, für sonst eigentlich nichts.
    Dampfgarer ist nicht geplant.

    Stören tut mich aktuell der Absatz mit dem GSP. Den hätte ich ganz gerne noch in dem Teil, wo auch Ofen und Kühl-/Gefrierkombi hinkommen sollen. Hier ist halt noch die (angebliche) Problematik mit dem Zu-/Ablauf zu klären.

    Danke...
     
  19. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.727
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    Mal mein Ansatz, denn eine Hochschrankecke finde ich nicht so gelungen.

    Spüle würde ich auch immer eher seitlich vom Fenster setzen, damit Arbeitsfläche vorm Fenster ist. Außerdem wirst du ja zum Reinigen deines Eckfensters auch mal auf die APL kraxeln müssen, und da ist eine Spüle nur hinderlich.

    Hochschrankseite von links nach rechts:
    Thema: Benötige Hilfe bei der Küchenplanung - 153123 -  von KerstinB - kf_sajivo_20110827_kb_Var1_Ansicht3.jpg
    - Glasvitrine als Solostück, da ja eigentlich keine Hängeschränke passen und gute Gläser etc. dort gut aufgehoben wären
    - 60er Hochschrank für Kühlschrank
    - 60er Hochschrank für Backofen, untendrunter Vorratsstauraum
    - 60er hochgebaute GSP, obendrüber Klappfach für einfach Standmikrowelle.

    - tote Ecke
    Thema: Benötige Hilfe bei der Küchenplanung - 153123 -  von KerstinB - kf_sajivo_20110827_kb_Var1_Ansicht4.jpg
    - 40er Element zum senkrechten Einstellen gerade nicht benötigter Backbleche, Schneidbretter etc.
    - 90er Spülenschrank mit 2 großen Becken, der obere Auszug kann dann wie bei Ulla aussehen:
    [TABLE="width: 363"]
    [TR]
    [TD="width: 363"][​IMG]
    [/TD]
    [/TR]
    [/TABLE]
    Die untere Schublade kann für Küchentücher, Vorräte etc. genutzt werden.
    - 40er Schrank mit Müll unter der APL. Das läßt es dann problemlos zu, die GSP zu öffnen, Reste zu entsorgen und die GSP zu füllen. Außerdem stehen Spülenschrank=Wasseranschluß und GSP-Hochschrank so nah beieinander, dass problemlos die GSP-Schläuche im Sockelbereich von GSP zum Spülenschrank=Anschluß gelegt werden können.

    - tote Ecke
    Thema: Benötige Hilfe bei der Küchenplanung - 153123 -  von KerstinB - kf_sajivo_20110827_kb_Var1_Ansicht5.jpg
    - 2x90er Auszugsunterschränke für Küchenhelfer, Schüsseln, Töpfe, Backformen, Geschirr, Besteck.
    - 1x60er Schrank mit Innenauszügen insbesondere für Gewürze, Öle, etc.
    - 1x60er Schrank mit Innenauszügen Richtung Esszimmer für Vasen, Serviergeschirr etc.

    Wenn es denn sein muss, dieser Ansatztisch in Arbeitshöhe. Mir erscheint es nur so, dass dir evtl. etwas Stauraum fehlen könnte.
     

    Anhänge:

  20. KerstinB

    KerstinB Administratorin Admin

    Seit:
    14. Feb. 2008
    Beiträge:
    44.727
    AW: Hilfe bei der Küchenplanung

    ... und weil ich denke, dass es zu wenig Stauraum sein könnte, jetzt eine nützliche Halbinsel ;-)

    Kochfeldseite:
    Thema: Benötige Hilfe bei der Küchenplanung - 153125 -  von KerstinB - kf_sajivo_20110827_kb_Var2_Ansicht3.jpg
    - 2x90er
    - 1x45er für Gewürze/Öle

    tote Ecke
    Thema: Benötige Hilfe bei der Küchenplanung - 153125 -  von KerstinB - kf_sajivo_20110827_kb_Var2_Ansicht4.jpg
    zur Küchenseite hin noch einen 90er, den ich vor allem für Geschirr/Besteck vorsehen würde.


    von der Rückseite
    Thema: Benötige Hilfe bei der Küchenplanung - 153125 -  von KerstinB - kf_sajivo_20110827_kb_Var2_Ansicht2.jpg
    in die tote Ecke ein 60er mit normaler Tiefe, insbesondere für Tischwäsche etc.
    und ein 90er nur 30 cm tief für Servergeschirr, Vasen, Kerzen etc.
     

    Anhänge:

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