DAH mit integriertem Unterdruckwächter...

[simerl]

...gibts sowas bereits fertig zu kaufen?
(habe mal wo gelesen, dass Gutmann das anbietet, hab aber auf der Gutmann-HP nix gefunden).

[shopfitter]

Hallo Simerl,

bevor Du Deine Suche intensivierst würde ich Rücksprache mit dem Bezirksschornsteinfegermeister halten.

[simerl]

Wieso?

Feuerstättenverordnung zur gleichzeitigen Betrieb einer Ablufthaube §4 (2) 4. "anlagentechnisch sichergestellt ist, dass während des Betriebs der Feuerstätten kein gefährlicher Unterdruck entstehen kann."

Und ein Unterdruckwächter stellt dies ja sicher.

Hast Du andere Erfahrungen mit einem Bezirksschornsteinfeger?

[KerstinB]

Rein theoretisch hast du da sicherlich Recht, aber besser ist es, dies vorher mit dem Meister durchzusprechen, nicht, dass dir nachher die Sache stillgelegt wird oder keine Abnahme für den Kamin erfolgt.

[martin]

Es ist schlicht und ergreifend so, dass der Herr Bezirksschornsteinfegermeister die Feuerstätte zum Betrieb frei geben muss. Er ist da ziemlich, sagen wir es mal vorsichtig, frei in seiner Entscheidung.

Deshalb: immer den Kaminkehrer vorher fragen. Das erspart im Zweifellsfall viel Ärger, teure Gutachten und Prozesse.

[simerl]

Also... habe heute den "Meister" befragt - ein Luftdruckwächter geht natürlich und wird von ihm genehmigt. (Und er ist einer der ganz strengen - einen raumluftunabhängigen Ofen hätte er nicht ohne zusätzliche Absicherung genehmigt - machen andere schon).

Dann können wir jetzt zu meiner eigentlichen Frage übergehen: Gibts denn Abzugshauben, die einen Luftdruckwächter integriert haben, oder nicht? (vorzugsweise von Gutmann oder Novy).

Danke im Vorfeld für Antworten!

[simerl]

Hm, anscheined gibts das nicht. Von Gutmann hab ich auch keine Antwort bekommen.

Ich häng mal meinen Küchenplan dran.

Welche Variante ist für mich sinnvoller vom Preis/Leistungsverhältnis?

Umluft - Haube Gutmann Cappa, Preis ca. 3 TEU
Umluft - Haube Novy Cube, Preis ca. 2´5 TEU

Abluft Deckenlüfter (welche ist die beste vom Preisleistungsverhältnis?)
Abluft-Weg 3,3m: Externer Motor?

Die Haube soll auf alle Fälle sehr leise sein, da ich sie sonst nicht einschalten werde.

Die Abluft-Variante wird teurer werden wegen Mauerkasten, Kernbohrung, Abluftkanal, Luftdruckwächter, Montageaufwand etwas höher...
Kann man da eine Einschätzung machen was das gesamt ausmacht?

[Hobby-Chef]

Falls ich mich richtig erinnert habe, kostet Verkleidung der Dachabhängung für die Deckenhaube lt. meines 300-500 EUR mit MDF Platte in Möbelfarbe. Gibsabdeckung in Deckenfarbe ein wenig mehr. Eingebaute Beleuchtungen rechnen wir hier nicht dazu, dann. Abluftrohr in 150mm (bin hoffentlich nicht falsch bzgl. des Masses) Durchmesse vielleicht bis 200 EUR (?) und kostet aber dessen Abdeckung noch extra oder kann man vom auch im Preis von der Verkleidung der Dachabhängung für die Deckenhaube bekommen, weiss ich nicht genau, ansonstens noch mal ein Paar Hundert EUR dazu. Aussenmotor, falls benötigt wird, 500-1K EUR dazu und Luftdruckwächter (von unserem Heizungsbauer im Fall unserer Entscheidung für eine Ablufthaube auch als Lösung vorgeschlagen) 400-500 EUR. Die Kosten für die Mauerdurchbruch plus Abluftklappe dazu, da von allen, in Relation zum gesamten Hauspreis, als vernachlässigbar gesagt wird, was ich nicht zustimme, kommen vielleicht noch ein wenig dazu. Ausser Du kannst mit Deinem Bauträger aushandeln, dass er sie Dir schenkt, weil der Hauspreis sowieso nicht geschenkt ist.

Zusammengerechnet habe ich mir gesagt, dass eine gute Abluft- ungefähr gleich eine gute Umlufthaube kosten würde. Durch die Abluftklappe kann auch die kalte Luft im Winter in den Wohnraum einstromen und ihn kalt macht (haben wir uns erst später daran erinnert, wie es war). Und den zuständigen Schornsteinfegermeister vorher auszusuchen, haben wir gesagt, ist praktisch aber auch wenn er uns eine Ablufthaube in unserer Situation mit Kamin im selben Raum genehmigt, was machen wir, wenn er in Rente geht oder umzieht und ein neuer kommt und den ganzen Entscheidungsprozess neu gestaltet? Daher unsere Umentscheidung, dass es bei uns jetzt eine vernünftige Umlufhaube sein soll. Da sparen wir kostenmässig und optisch alles was, wie oben erwähnt, zu einer kompletten Ablufthaube gehört. Insgesamt aber, da eine Umlufthaube in der Anschaffung mehr kostet, habe ich mir gesagt, dass ich bei Abluft oder Umluft keinen grossen Kostenunterschied habe. Zu Umluft kommt noch ein kleiner Teil Betriebskosten dazu durch die regelmässige Regenierung des Kohlenfilters alle ? Monate (Experte hier sind gefragt bitte) und deren Austausch. Oder Du legst noch 1K dazu für den PlasmaNorm von O+F A-Line, bei Inselesse Model Horizon ET (es gibt einen Thread von 2009 dazu) bist Du bei 3,5K (die geringe Kosten für die Kürzung des Säuleanteils um ca 40cm ist entweder dabei oder kommt noch dazu, je nach Verhandlung mit ) mit PlasmaNorm und den Preis des Models iBox von O+F mit PlasmaNorm dabei und gemacht ist, um solche Probleme einer DAH im Niedrigenergiehaus und Kamin wie unsere zu lösen, findest Du auf Herstellers Homepage klein gedruckt unter der Bezeichnung Index Nr.

Erzähle hinterher bitte mal, was Du gewählt hast und warum. Ich stand da auch vor disem Kopfschmerzenproblem.

Viel Spass bei der Qual der Wahl.
VG,
H-C

[Hobby-Chef]

Und ob die richtige DAH bei uns zu laut wird oder nicht ist es uns zweirangig, da es gekocht werden muss und ohne DAH Betrieb in einem offenen Wohnraum wie unserem mit Musikinstrument drin ist es so gut wie unmöglich. Es wird bei uns auch nicht stundenlang auf dem Herd unter der Haube auf höchster Stufe gekocht. Für Gerichte, die das stundenlange Köcheln erfordern, nehme ich nicht das Kochfeld sondern einen Langsamkocher Croc Pot (zuletzt für 50 EUR gesehen auf amazon), da kann ich sogar das Haus zum Shopping im Supermarkt verlassen dafür brauche ich nicht unbedingt einen DAH Betrieb oder höchsten auf kleinster Stufe reicht.

VG,
H-C

[simerl]

Oh ich sollte noch ein paar nähere Infos zu meiner räumlichen Situation geben:

Bei mir ist es nur ein Dachbodenausbau, die Außenwände sind gemauert (stehen schon seit 30 Jahren) und innen ist Rigips. In der Küche ist eine Gaube (komplett über die ganze Länge), d.h. hier wird sowieso mit Rigips verkleidet.

Da ich nicht zum Dach raus will, wäre der Abluftweg bei mir wie folgt:
nach oben ca. 1,1 m, dann 90 Grad nach rechts, und 2,2m bis zur Giebelwand. Also Gesamt 3,3m.

Über diesen Plasmafilter hab ich hier mal was gelesen, dass es gesundheitsschädlich sein könnte? Gibts da neue Erkenntnisse?

@Hobby Chef: Ist die Haube bei Dir schon eingebaut und hast Du sie schon benutzt?

[KerstinB]

Nutzen wir mal diesen Grundriss und übersetze die Richtung mal in planlinks, planrechts etc.

[simerl]

Hier hab ichs richtig geschrieben

Also 1,1m nach planoben, und dann 2,2m planrechts

[Hobby-Chef]

Nein, ich suche auch nach der richtigen DAH für uns aber aufgrund der erwähnten Komplikationen wechseln wir dieses Mal zu einer Umlufthaube anstatt einer Ablufthaube wie bisher. Und ich habe mich daraufhin bei einem lokalen nach den Paar interessanten Modellen der Hauben erkundigt, da wir sowieso eine brauchen werden, wenn die Küche kommt. Auf ein gescheites Angebot des warte ich noch jeden Tag.

Wo hast Du über die schädliche Wirkung des PlasmaNorm Filters gelesen? Bitte auch den Link dazu zur Verfügung stellen. Es interessiert mich auch.

Vielen Dank und VG,
Hobby-Chef

[simerl]

Da hab ich mich wohl zu negativ ausgedrückt:
Bei irgendeinem Thread hier im Forum hat irgendjemand geschrieben, dass es so sein könnte bei der Umwandlung (keine Behauptung dass es wirklich so ist!!!). Finde den leider jetzt nicht mehr.

[simerl]

Habs gefunden, wo das mal als Gerücht mal erwähnt wurde. Das ist aber vom Juni 2009 - da man nichts weiter darüber gehört hat, wirds wohl nicht stimmen?
Wer hat Erfahrung mit Novy Deckenlüfter Pureline für Umluft?

@samy: Viell kannst du nochmal was dazu schreiben, was deine Quelle jetzt dazu meint?

Wo kann man denn sehen, wie hoch der Fettabscheidegrad der einzelnen Hauben/Herstelle ist? Ist da Novy, Gutmann, O+F, gleichgut?