Korpushöhen - Rastermaße - Auszugs-Innenmaße - Stauraumplanung

[KerstinB]

Hallo zusammen,
immer mal wieder empfehlen wir Stauraumplanung usw. Wichtig hierfür sind die Innenmaße von Schubladen und Auszügen. Weiterhin wichtig ist, dass man sich von vorhandenen Stauraumlösungen einmal löst und für eine neue Planung auch mal richtig neu plant.
Idealerweise findet man auch einen Hersteller, der eine passende Korpushöhe und Rastereinteilung für den eigenen Staubedarf anbietet.

Korpushöhen und Links zu diversen Herstellern und ihren Möbelprogrammen

• Alno (65/78 cm)
• Bauformat
  cube 130 m. 78 cm Korpushöhe ab Seite 39
  cucina purista m. ?? cm Korpushöhe ab Seite 78
  Trend m. ?? cm Korpushöhe ab Seite 108
  ALT: aus 2008er Katalog (72,4 / 86,9 cm)
• Beckermann (66,5 / 79,8 cm)
• Brigitte-Küchen (68,5 / 82 cm)
• Beeck-Küchen BEECK-Public Korpus 65,0 im 5er Raster 12,6cm / Korpus 78,0 im 6er Raster 12,6cm oder im 4er Raster 19,1cm ODER Korpus 72,2 im 5er Raster 14,0cm bzw im 4er Raster 17,1cm sowie Korpus 86,4 im 6er Raster 14,0cm lt. Matthias
• Bulthaup b1 (75,2 cm)
• Bulthaup b3 (64 cm, Neko meint auch 80 cm, habe ich aber nicht gefunden)
• Eggersmann Standard 75 cm im 6er Raster (12,5 cm) und 85 cm für unique (lt. racer)
• Häcker active Systemat ab Seite 41. Dort steht jeweils, ob ein Korpus in 65 und 78 cm Höhe erhältlich ist.
• Häcker Classic ab Seite 39 PDF-Datei. Korpushöhe 72,1 cm
• Impuls (72,3 / 86,7 cm ... in der Höhe nur wenige Unterschränke)
• KH System Möbel (Korpushöhen 69,9 / 76,2 / 83,1 / 101,3 cm im Raster 127 mm)
• Leicht: 66 / 80 cm (13er Raster) .. und von kuhea ergänzt:
  Korpus 66 = genau 66,25 cm
  Korpus 80 = 79,5 cm
  Front 13 = genau 13 cm
  Front 26 = genau 26,25
  Front 39 = genau 39,50
  Fugenmaß zwischen Fronten .25 cm, auch oben zw. Front und Arbeitsplatte
• Miele Küchen ab Seite 27 mit Basis- und Aufbausegmenten (Basissegmente 48 oder 64 cm, dazu dann noch Aufbausegmente)
• Nobilia (57,6 / 72 / 86,4 cm) und Typenübersicht
• Nolte Matrix 150 ab Seite 7 (30/60/75 cm)
• Poggenpohl "Segmento" (grifflos): 65 oder 78 cm + 5 cm Distanzleiste für den Eingriff + Sockel = Arbeitshöhe (13er Raster)
  (Von Ulla ermittelte maximale Korpushöhe, zuletzte angepaßt 22.01.2010 - wg. Ullas Eintrag hier)
• Rational, dort dann PDF-Dateilink anklicken (65 / 78 cm)
• Schüller System 715 (C1) und System 780 (C2) und C3 als grifflose System 780-Variante ab Seite 100 (71,5/78 cm)
• Schüller Next125 (62,5 / 75 cm), Rasterübersicht Seite 57, Typenübersicht Seite 103
• Signia-Küchen (65/78 cm)
• Wellmann Katalog 2010 - 71,5 cm und 85,5 cm (allerdings nur sehr eingeschränkte Schrankformate)

Schubladen und Auszugsmaße - Blenden bzw. nutzbare Innenhöhen
Dazu habe ich das Album Korpushöhen und Rastermaße angelegt. Ich würde mir wünschen, dass jeder, der seine Küche schon in Gebrauch hat oder die Möglichkeit hat, die Maße zu nehmen, im folgenden in diesem Thread sich die entsprechenden Bildchen raussucht und die Maße veröffentlicht. Zur Vereinfachung kann dann einfach der jetzt folgende Mustertext runterkopiert werden und es muss nur die Grafik verlinkt werden und die Daten ausgefüllt werden. Beispiel siehe auch Schüller Creativ.

Als Überschrift im Beitrag:

Hersteller: XXX
Programm: XXX

Dann Schrankgrafik und die Maßangaben:

• A: Korpushöhe __ cm
• B: 1=Frontblende __ cm ------------ 2=nutzbare Innenhöhe __ cm
• C: 1=Frontblende __ cm ------------ 2=nutzbare Innenhöhe __ cm
• D: 1=Frontblende __ cm ------------ 2=nutzbare Innenhöhe __ cm
• E: 1=Frontblende __ cm ------------ 2=nutzbare Innenhöhe __ cm
• F: 1=Frontblende __ cm ------------ 2=nutzbare Innenhöhe __ cm
• G: 1=Frontblende __ cm ------------ 2=nutzbare Innenhöhe __ cm

HINWEIS:
Es gibt Hersteller am Markt, bei denen die Kunden den Auszug oder den Schubkasten im Maß flexibel bekommen können (sogar ohne Mehrpreis) und es gibt Hersteller, die Ihre festen Frontenmaße haben und nicht 1mm davon abweichen können und wollen. Im konkreten Fall also einfach mal den eures Vertrauens fragen.
Stauraumplanung - Hilfen und Hinweise
Generell sollte man für jede in Frage kommende Planungslösung auch eine Stauraumplanung machen. Dabei sollte auch immer darüber nachgedacht werden, wie in der jeweiligen Planungslösung die Arbeitsabläufe sein können, wo welche Sachen praktischerweise untergebracht werden usw. Dabei fällt dann auf, wo noch Stauraum fehlt, wo Stauraum vielleicht mit einer nicht praktischen Schranklösung realisiert ist und wo vielleicht auch Stauraum zu viel ist. Idealerweise druckt man sich dafür die einzelnen Planungsansichten aus oder lädt sie in ein Grafikprogramm und beschriftet die jeweiligen Schubladen, Auszüge oder Schrankfächer mit den geplanten Inhalten. Hier ein Beispiel aus Vanessas Stauraumplanung:


Dabei wird man dann auch das eine oder andere zu verstauende Teil mal ausmessen müssen, damit man sichergeht, dass es auch im geplanten Auszug etc. Platz findet.

Wie verstauen andere Küchennutzer?
Im folgenden ein paar Links zu den Küchenbildern von Küchenforums-Nutzern mit entsprechenden Stauraumnutzungsbeispielen:
Küche von atmos
Küche von biggimaus
Küche von Bodybiene
Küche von Missjenny
Meine Küche

Bereits vermaßte Schrankbeispiele

• Eggersmann ... nur Frontenmaße
• Schüller Creativ 84 cm Korpus (leider Ende 2009 ausgelaufen)

[KerstinB]

Hersteller: Schüller
Programm: Creativ


:

• A: Korpushöhe 84 cm
• B: 1=Frontblende 12 cm ------------ 2=nutzbare Innenhöhe 7,8 cm
• C: 1=Frontblende 12 cm ------------ 2=nutzbare Innenhöhe 9,5 cm
• D: 1=Frontblende 29,3 cm ------------ 2=nutzbare Innenhöhe 25 cm
• E: 1=Frontblende 29,3 cm ------------ 2=nutzbare Innenhöhe 25 cm

[Nice-nofret]

Feissiges Bienchen

[ulla]

Kerstin, klasse!

Schönes Wochenende! Und Dir auch, Vanessa

Viele Grüße, Ulla

[Darla Hood]

Wow, Kerstin ! Klasse !

[racer]

Hallo Kerstin

eggersmann hat im Standard 75 cm ... (125er Raster..)

85 cm ist die Korpushöhe bei unique ...

mfg

Racer

[KerstinB]

Danke, Racer, habe ich korrigiert.

[superkoch]

hallo forum,

die übersicht ist nett gemeint, aber in der praxis ohne viel bedeutung. die front bzw. innenhöhen können abweichen durch z.b. griffleisten ( seitlich, vorne .. ) art und dicke der arbeitsplatte, flachschubkasten, material der front ...
die etwas höher sitzenden fronten werden in den meisten schönen küchen sowieso irgendwie angepasst. ich denke diese tabelle ist für den mittleren bis günstigen sektor evtl. noch zu gebrauchen, aber in dem bereich wo eggersmann, schreinerküche, warendorf und co spass machen ist sie unerheblich und nie auch nur ansatzweise aktuell und vollständig zu halten.

btw. bulthaup hat tatsächlich 80 cm - typenreihe 50 oder 53 bodenstehend bin mir gerade nicht ganz sicher. miele/warendorf hat 76 cm, und eggersmann 85 cm, der mehrpreis zum 75 korpus ist aber so hoch, dass jeder korpus unter 75 cm in sonderanfertigung eher als serientype zu betrachten ist. laut racer gibts ja auch noch 85 mm aber der wird dann wohl nur mit flachschubkasten lieferbar sein, wenn überhaupt;-)

kh hat 69,9 76,2 83,1 101,3

gruß superkoch

[KerstinB]

Hallo Superkoch,
danke für die Infos, sind eingepflegt.

Die Liste und die Aufstellungen erheben übrigens keinen Vollständigkeitsanspruch.

Gerade für kleine Küchen ist es aber im Rahmen der Stauraumplanung schon relevant, ob die nutzbare Innenhöhe eines Auszuges 25 oder 23 cm beträgt. Und von daher habe ich diesen Thread gestartet, daamit die Informationen aus dem Bereich an einer Stelle gesammelt werden können. Dann kann man nämlich bei Fragenden einfach mal hierher verlinken. Die Links aus dem Eröffnungsbeitrag habe ich jetzt schon so oft bei Antworten immer wieder manuell zusammengesucht ... ich brauche ein Hilfsmittel

[Michael]

Und es wird oft danach gefragt.

[KurtHelmut]

Zitat von superkoch

hallo forum,

die übersicht ist nett gemeint, aber in der praxis ohne viel bedeutung. ....

Hallo superkoch,

mit Verlaub, mit dieser Meinung liegst du aber aber total daneben.

Zunächst sind die Innenausstattungen aller Hersteller (bekommen die von wenigen Zulieferen) von den Maßen sehr ähnlich und in der Regel von den Dimensionen sehr praxisgerecht. Die vorhandenen Korpusmaße lassen sich sehrwohl mit Schubläden und Auszgselementen, ja auch gewöhnlichen Einlegeböden (auch die sind oft eine sinnvolle Lösung) ausstatten, so dass alles, was so in einer Küche benötigt wird, gut und zweckmäßig unterbringen ist.

Diese heute übliche Auszugssysteme sind das Ergebnis einer jahrzehntelangen evolutionären Entwicklung, die inzwischen dem Idelfall schon sehr nahe kommt (absolute Perfektion wird es nie geben und das ist auch gut so).

Und es ist absolut richtig und hat nicht das Geringste mit "Praxisferne" zu tun, sich vorher Gedanken zu machen, wo was hinkommt.

Natürlich liegen die individuellen Bedürfnisse beim Staurum irgendwo zwischen dem Puristen, der mit minimalster Ausstattung zurecht kommt und dem Messie, der trotz "Stauraum ohne Ende" immer noch keinen Platz für die 347ste Tupperdose findet.

Kennt man den Stauraum, ist es auch ein leichtes, sich zwischen alternativen Planungsansätzen das nützlichste für einen selbst herauszusuchen. Das ist letzendlich auch der Sinn der Sache bei der Küchenplanung.

Gruß Kuhea

[racer]

Das ist Problem ist dennoch, dass das Innenmaß (auch wenn die Frontblende gleich hoch ist) durchaus variieren kann, da technisch nicht anders umzusetzen...

ein Frontauszug, welcher unten oder oben einen Boden oder eine Traverse in bestimmter Höhe mit abdecken muß hat weniger Stauraum als ein Auszug, der mittig angeordnet ist...

Also, zumindest die Innenmaße lassen sich nicht festlegen..

eggersmann hat ein 125er Raster (genau wie Next 125.. von Schüller) Frontenmaß sind daher
125mm (genau 122mm) einfache Schubkastenhöhe
250mm(genau 247mm) kleiner Auszug
375mm (genau 372mm) großer Auszug
500mm (genau 477mm) Frontauszug oder Tür
625mm (genau 622mm) Frontauszug oder Tür
750mm (genau 747mm) Frontauszug oder Tür
875mm (genau 872mm) Tür
1000mm(genau 998mm) Tür

und in all dieses Höhen sowie deren Zwischenmaße könnte man auch Unterschränke bauen.., sowie Hängeschränke natürlich..

mfg

Racer

[KerstinB]

Racer,
es geht hier nicht um Vollständigkeit, sondern möglichst darum die zwei bis drei Standard-Auszugsschränke, die man in aller Regel in so einer Küche hat, wenn möglich mit den entsprechenden Maßen hier darzustellen.
Auch, um schnell mal nachzuschlagen, wenn jemand in seinem Planungsthread von den Ideen zur Stauraumaufteilung schreibt.

Diese Unterschiede in den Innenmaßen kommen bei meinem Standardschrank ja auch schon vor.

Wichtiger finde ich eben auch jeweils das Innenmaß und die Tatsache, dass man für die nutzbare Höhe nicht vom Frontenmaß ausgehen kann. Da es da doch recht große Unterschiede geben kann. Indirekt führt dies auch wieder zu der Erkenntnis, dass das Gesamtkorpusmaß doch durchaus zu beachten ist.

Ich werde in den Eröffnungsthread ein weiteres Kapitel aufnehmen, das jeweils Links zu tatsächlichen eingetragenen Maßen listet, damit man die hier auch findet

[racer]

Es gibt Hersteller am Markt, bei denen die Kunden den Auszug oder den Schubkasten im Maß flexibel bekommen können (sogar ohne Mehrpreis)

und es gibt Hersteller, die Ihre festen Frontenmaße haben und nicht 1mm davon abweichen können und wollen.. und diese Herstellergruppen müssen deutlich unterschieden werden...

Wenn ein Endkunde hier im Forum nuneinmal gerne das Olivenöl von Marke xy kauft, dann möchte er gerne wissen, bei welchem Küchenhersteller er einen Auszug bekommt in dessen Auszug er die Flasche stellen kann.. dann ist es gut zu wissen, dass ich bei Produkt A dem Planer nur sagen brauche, mache den Auszug bitte um das Maß x höher.. und der Verkäufer setzt das um... und bei Produkt B genau dies halt nicht möglich ist...

Es gibt außer eggersmann viele andere kleine Hersteller, die diese Flexibilität haben. Aber genauso viele von den Anderen, die das eben nicht können... und dies müsstest Du dann auch mit aufführen...

mfg

Racer

[KerstinB]

Das wird vermutlich der Endkunde, der hier seinen vermaßten Schrank beschreibt, nicht genau definieren können. Ich trage es mit ein, wenn es bekannt ist, werde aber deinen Satz auch nochmal ins Eingangsposting mit reinnehmen. Dann kann jeder Kunde auch spezifisch nachfragen bzw. weiß erstmal um die grundsätzliche Möglichkeit.

Dieser Thread soll übrigens keinerlei Wertung etc. sein, außer der, die jemand für sich selber zieht.

Im Grunde ist es einfach eine Informationssammlung von Antworten, die wir z. T. in Threads geben und wo man dann beim nächsten Fragenden sitzt und sagt "man, das hatten wir doch schon - wo steht es denn noch?"