Keine Gewährleistungen trotz Garantie ??

[Madina]

Hallo zusammen ,

ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen ,ich versuch es mal so kurz wie Möglich zu halten. Und zwar haben wir uns letztes Jahr März eine neue Küche bei Roller gekauft ,Marke Wellmann mit Hochglanzfronten.

Da bei der Montage die Wandbschlussleisten fehlten ( was ich auch schriftlich habe ), wurde im Bereich der Spüle provisorisch nur mit Silikon verdichtet , bis dann die Leisten geliefert werden sollten. Nach einigen Tagen , fing die Arbeitsplatte , obwohl ich jedes Tröpfchen Wasser weggewischt hatte , an aufzuquellen . Und als dann endlich nach ca 4 Wochen die Leisten kamen , passten sie nicht mehr richtig wegen der Wölbung in der Platte.

Das 2. Problem sind die Hängeschränke rechts und links neben der Dunstabzugshaube . Der Korpus bei beiden Schränken ist auch hier aufgequollen , obwohl ich nur 1 Mal täglich koche und immer die Abzugshaube dabei auf höchster Stufe einschalte.

So, bin dann hin zu Roller und habe denen die Mängel mit Beweisfotos geschildert .Daraufhin hatte sich die Verkäuferin ( die mit uns auch die Küche damals geplant hatte ) mit dem Hersteller in Verbindung gesetzt , die aber auf einen Handhabungsfehler hinwiesen und meinten auch , das auf aufgeqollene Küchen keine Gewährleistungen Bestände .

Was sollen wir jetzt tun ? Ich mein wir haben ja noch 1 Jahr Garantie .Bin schon am überlegen , einen Gutachter und einen Anwalt einzuschalten.

was meint ihr?

[martin]

Bei der aufgequollenen APL sehe ich durchaus einen Lieferantenfehler.

Um die Ursache für die aufgequollenen Korpusseiten beurteilen zu können, brauchen wir mehr Informationen:

• Welche Dunsthaube ist verbaut?
• Abluft oder Umluft

• Wenn Abluft:
• Querschnitt des Abluftsystems
• Art und Querschnitt des Mauerkastens
• Material des Abluftsystems

Ganz nebenbei: viele Dunsthauben können Wasserdampf auf höchster Stufe nicht fassen, weil die Strömungsgeschwindigkeit zu hoch ist!

[racer]

zudem ist natürlich entscheidend, wann die Haube eingeschaltet wird und nicht nur auf welcher Stufe...

mfg

Racer

[Madina]

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Die Abzugshaube ist von Whirlpooh , Umluft .

Habe vergessen zu erwähnen ,das bevor der Hersteller kontaktiert wurde , nochmal ein Monteur gekommen ist ,um sich die Mängel anzuschauen . Er hatte uns gesagt , das man die Abzugshaube auf höchste Stufe stellen soll ,damit dies nicht passiert, was ich ja die ganze Zeit schon so gemacht hatte. Zur Kontrolle hatte er ein Blatt Paper drunter gehalten um die Saugstärke zu testen. Dies lief einwandfrei. Und zur Arbeitsplatte meinte er ganz unverschämt das es eindeutich ein Handhabungsfehler sei , weil meine beiden Kinder sich in der Küche die Hände waschen , ich mein , meine Kinder planschen ja nicht mit Wasser und ausserdem wird bei uns in der Küche gegessen und dort auch die Hände gewaschen. Dann dürfte ich demnach auch kein Geschirr spülen und der anderen...

[Michael]

Wenn die Arbeitsplatte zur Wand ordnungsgemäß versiegelt worden wäre hätte sie nicht aufquellen können.
Das ist kein Lieferanten- oder Materialfehler sondern ein Montagefehler. Dafür ist nicht der Hersteller sondern der Händler zu verantworten, und zwar im Rahmen der gesetzlichen Gewährleistung.

[tantchen]

Wir haben hier in der Büroküche seit mind. 1/2 Jahr eine hinten unversiegelte AP ohne WAP. Ich habe dem Facility-Mensch schn lange gesagt, dass das die Platte aufquellen könnte und hat angeblich schon bestellt...
Es ist bis heute aber nichts passiert, obwohl da dauernd irgendjemand hinter der Spüle einen feuchten Lappen/Schwamm liegen lässt. Haben wir hier dann eine besonders gute Platte? Oder Madina einfach ein besonders schlechtes Produkt erwischt, was schon allein durch Luftfeuchtigkeit aufquillt?

[Madina]

Hallo,

ich habe mal ein Paar Fotos gemacht




Meiner Meinung nach , ist die Dunstabzugshaube zu hoch montiert ,eigentlich wollte ich garnicht so eine Abzugshaube ,sondern so ein Flachabzugshaube zum rausziehen, wo obendrüber ein Schrank intigriert ist , angeblich führt sie der Hersteller nicht in dieser Serie




und das sind die aufgequollenen Korpus Seiten , was am Anfang nur hinten das Stück war , jetzt inzwischen die ganze Seite ,wie man erkennen kann.



hier die aufgequollene AP , wenn man genau hinschaut ist eine kleine Wöllbung in der leiste zu sehen.

Wie soll ich jetzt vorgehen ?

[racer]

Nein, die Dunsthaube ist nicht zu hoch montiert....

ein guter Planer hätte sicherlich eine Dunsthaube eingeplant, die breiter ist als das Kochfeld und nicht so ein Spielzeug... zudem hätte ein guter Planer zwischen der Dunsthaube und den Hängeschränken wohlmöglich einen kleinen Spalt gelassen, dann hätte der heiße Frasen zumindest irgendwo entweichen können, wenn die Haube es schon nicht schafft... somit hätte der Frasen auch nicht soviel Zeit gehabt, sich an den Korpuskanten zu vergehen.... ist halt immer großer Mist, wenn die Korpusseiten als Frasenfangraum herhalten müssen...

mfg

Racer

P.S. Wenn ich nun richtig frech wäre, würde ich sagen, das sieht zwar aus wie eine Haube ist aber nur eine teure Beleuchtung.....

[shopfitter]

Hi,

bezüglich der APL schrieb Michael schon: Montagefehler.

Die Hängeschränke hätten auch bei ner besseren Haube keine Chance. Die Bekanntung verdient ihren Namen einfach nicht.

Abhilfe: Eckschutzleisten aus Metall, die werden bei uns bei jeder derartigen Planung mitbestellt und montiert.

Der Papiertest des Monteurs ist übrigens Augenwischerei, nichts weiter.

[racer]

@shopfitter

das hier billig und billig zusammenkommen wollte ich nicht noch extra erwähnen, es ist halt doch viel Wahres dran an dem Spruch des englischen Soziologen Ruskin:

„Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld. Das ist alles. Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen.“ John Ruskin, um 1900

unabhängig davon, hätte bei dieser Kombination und Haube eine wertige Kante vielleicht ein halbes oder ganzes Jahr länger gelebt, wohl aber auch nicht mehr..
die Metallwinkel wären bei der Planung und Haube daher wohl Grundvoraussetzung gewesen, sehen aber nun mal nicht so gut aus... zudem hätte man das Geld für die Winkel ja gleich in eine 90 cm Haube investieren können....

mfg

Racer

[Magnolia]

Egal ob billig oder teuer...... ich denke schon, dass die Hängeschränke soooo nicht in Ordnung ist und dass sich der Händler drum kümmertn muss.

Hängeschränke sind halt oft in der Nähe des Kochfelds, da darf sowas doch nicht nach so einer kurzen Zeit sein, oder ?

So sah das jedenfalls nach über 10 Jahren in Gebrauch nicht mal bei meiner alten Küche aus und hier bedurfte es einer extrem kurzen Zeit, um das hervorzubringen.

[Michael]

Ruskin war sicher ein kluger Kopf - leider nur in eine Richtung. Klar kann man abschätzig auf billige Produkte sehen, aber auch um 1900 wird es schon so gewesen sein, daß sich nicht jeder die proklamierten besseren Waren leisten konnte.
Das ist heute nicht anders und manch einer muss sich für 2000,- eine Küche kaufen, oder sogar abstottern.

Von den "teuren Lampen" werden jedes jahr zigtausende Verkauft. Quellen da jetzt überall die Korpusse der Nebenschränke auf?

Der Hersteller wird jedenfalls jegliche Regressansprüche abweisen. Feuchtigkeit ist die Ursache und die hat an Küchenmöbeln permanent nichts zu suchen.

5cm Abstand zur Korpusseite können sicher sehr viel bringen. Dann wäre es ein Planungsfehler?

[shopfitter]

Hi Michael,

wie soll denn hier bei normalem Küchennutzerverhalten ein Feuchtestau verhindert werden?
Dem Planungsfehler schließe ich mich an.

Optionen: breitere Haube, Luft zwischen Haube und Schrank,...am besten Flachschirmhaube.

[Frankenbu]

Wobei ich gerade entsetzt bin über die Korpuskanten der Hängeschränke Das ist zu 100% ein Planungsfehler, solch eine Qualität kann man nicht neben/über ein Kochfeld hängen, das trifft zu 100% den Planer und würde es ihm auch so sagen. Wenn ich als Kunde eine Küche kaufe, egal zu welchem Preis, dann darf ich auch erwarten das die Küche normalen Gebrauch über einige jahre aushält. Wenn der Verkäufer so eine Qualität im Programm hat und diese verplant muß er durch seine Planung dafür sorgen das dies Gewährleistet ist. Zur Not muß er sagen das die Hängeschränke aus dieser Serie nicht zur Montage neben einem Kochfeld geeignet sind und diese nur unter ausschluß jeglicher Gewährleistung an dieser Stelle auf ausdrücklichen Wunsch verplant. Das sieht ja aus wie Bügelumleimer .

@madine nicht falsch verstehen du kannst nichts dafür ich will Dir deine Küche keinesfalls schlecht machen, ich bin nur der Meinung das hier die Qualität den Anforderungen nicht entspricht, was ja nicht heisst das der Rest der Küche unbedingt schlecht ist

[racer]

@shopfitter:

ganz meine Worte....

egal ob diese oder bessere Kante... so geplant, kann es nicht klappen....
und musste irgendwann kaputt gehen... je nach Qualität früher oder später...

Die Frage ist nur, was wird der Verkäufer sagen ? Im Handbuch steht ja nicht, dass er bei der Haube einen Abstand zum Hängeschrank einhalten muss und auch sein Möbler wird diese Lösung wohlmöglich bei zig seiner Blöcke zeigen....

egal wie, sowohl Verkäufer und auch der Hersteller werden auf falsche Handhabung verweisen, da sie den Dampf ja nicht mitgeliefert haben, wird der O-Ton sein: "Haube zu spät eingeschaltet"

Jetzt beweise einer mal das Gegenteil....

@frankenbu

dann hätte Herr Ruskin ja doch Recht.... billiger geht immer... sogar so billig, dass der Gegenstand seiner Aufgabe nicht mehr gerecht wird... stellt sich nur die Frage, wer muss das erkennen ? Der Verkäufer oder der Kunde ? in letzter Konsequenz...

mfg

Racer