Küche in München: Grifflos von Poggenpohl

[ulla]

Der Beginn dieses "Küchen-Lebenslaufes" befasst sich mit dem Umbau des Raumes für unsere zukünftige Wohnküche.

Der Umbau wurde von einer Fremdfirma, nicht durch unser Küchenstudio durchgeführt. (Wir haben leider erst zu spät gemerkt, daß unser Küchenstudio auch Umbauten durchführt.) Und nach der Schilderung des Umbaus geht es dann mit Fotos von der Küche weiter...bitte also um etwas Geduld!

Die Wahl des Küchenhauses:

Wir haben in und um München lange gesucht und rund 10 Studios und Häuser gesehen.

Letztendlich hat es bei einem großen Küchenfachhändler "Klick" gemacht, bei dem wir in allen Punkten von der Planung bis zur Abwicklung sehr gute Erfahrungen machten. Im nachhinein sind wir froh, auf den Fachhandel und nicht auf eines der Massen-Kaufhäuser gesetzt zu haben. Aber das richtige Küchenhaus zu finden, mit seinem ausgewogenem Sortiment von Herstellern, seinem Service und seinen excellenten Monteuren, ist nur die eine Seite.

Letztendlich steht und fällt so ein Projekt aber mit einem erstklassigen Küchenberater und -planer. Er hat sich bei unserem Projekt durch Engagement, Kreativität, eine kompetente Beratung und - last but not least - eine faire Preisverhandlung sehr positiv von Anderen abgehoben.

Gerne habe ich in den letzten 12 Monaten Informationen in diesem Forum gelesen. Danke an ALLE, die mir, einer sehr ungeduldigen Küchenkundin, manchmal ganz schnell "über Nacht" Fragen beantwortet haben.

Viele Grüße, Ulla

[ulla]

Liebe Küchenfreunde,

28. Juni 2009: Bald ist es soweit und unsere neue Küche wird fertig sein. Wir haben innerhalb der letzten vier Wochen einen aufreibenden Wohnungsumbau hinter uns und blanke Nerven.

Ausgangssituation:

- Wohnanlage Neubau 6 Jahre alt. Wohnung mit fensterloser Küche von 5,5 qm. *crazy* (wer baut eigentlich so etwas?)
- "Adieu" an die erst 6 Jahre alte, schlichte, aber funktional einwandfreie Küche von Nobilia mit lichtgrauen Schichtstoff-Fronten. (Sie hatte für die paar Jahre bis zum Umbau einen guten Dienst getan)

Raum-Planung:

Abriß der Mauern, die um die alte Küche herum standen. Der nun entstandene Raum misst 5,37 Meter Breite und 6,50 Meter Länge. Zusätzlich mit dem angrenzenden, nur durch Raumteiler abgetrennten Dielenbereich ergaben sich ca. 40 qm offener Raum. Zusätzlich mußte Wasser- und Elektro-Installation neu verlegt werden und das Parkett (Buche) wurde abgeschliffen und weiß pigmentiert geölt.

Ich fange mit wenigen Bildern an, die ich in den nächsten Wochen noch ergänzen werde. Als erstes der alte Grundriss (die gelbe Farbe markiert die nicht sehr attraktiven Decken-Koffer und Beton-Unterzüge an der Decke, die wir aus statischen Gründen leider nicht entfernen konnten).

Das war die erste Planung (gelbe Wände):

Drei freistehende "Blöcke" bestehend aus einer 270 cm langen Wandzeile, einer 240 cm langen Kochinsel und einer 180 cm langen Hochschrankzeile.

Dann die schlimme Nachricht: Die Mauer hinten an der Wand ist keine Ziegelmauer, sondern eine Betonmauer. Das Verlegen der Wasserleitungen unter Putz ist nicht möglich. Wir entscheiden uns für die

...zweite Planung (rote Wände):

Ein "L" und die Leitungen müssen dann hinter den Schränken verlegt werden. Nach dem ersten Schreck und traurigen Abschied von der ersten Planung sagen wir: Gefällt uns auch!

[ulla]

DER UMBAU

1. Tag: Die Mauern kommen raus (Gott sei Dank war ich an dem Tag nicht anwesend).

Nachdem alles draußen ist, haben wir das Gefühl, wir befinden uns in einem Ballsaal: Neben viel Dreck und Schmutz liegt ein riesiger Raum vor uns!

[ulla]

2. Tag:

Die Kernbohrung für das 150er Loch durch die Hausmauer (Dunstabzug) wird gemacht (hier bin ich anwesend). Was für ein wahnsinniger Bohrer (1. Foto) und was für ein Lärm!!

Überraschung: Die Wand besteht aus Ziegel, aber die 20 cm unterhalb der Decke liegende Wand ist aus Beton. Der Handwerker bohrt und bohrt - ohne Wasser - wie man es bei Beton machen müßte - und steht über eine Stunde auf der Leiter. (2. Foto) Er meint hinterher: "Wenn jede Kernbohrung so wäre, würde ich den Beruf wechseln".

Danach: Der Compair Flow Star Mauerkasten vom Hersteller Naber wird eingesetzt. So sieht er von außen an der Hauswand aus. (3. Foto) Die Scheibe ist aus Edelstahl, aber mein Mann hatte ihn vorher mit weißem Decefix beklebt, damit er auf der Hauswand weniger auffällt. (Mal sehen, was das wird )

[Michael]

Hallo Ulla,

sehr schöne Dokumentation eurer Planungs- und Bauphase. Ich kann den Staub bis hierher fühlen. Mach weiter...

[ulla]

Dann kommen in den folgenden Tagen die Elektriker, Sanitärinstallateure, Trockenbauer, Parkettschleifer, es läuft alles rund und nach Plan - wir sind begeistert und freuen uns "wie kann es überhaupt Schwierigkeiten bei einem Umbau geben??"... am 7. Tag kommen die Spediteure mit den Kisten.

Der Riesenschreck und einzige "schwarze Tag" in unserem Küchenprojekt:

Wir messen nach: Der Kanal für den Dunstabzug kommt nicht an dem Punkt über der Insel an, wo er sein sollte. Sondern 7 cm daneben, würde also bedeuten, daß die 120 cm breite Haube 7 cm neben dem Arbeitsplattenrand der Kochinsel rausragt.

Der Trockenbauer ruft: "Das Außmaß vom Küchenhaus war falsch, Ihre Wand ist schief, die haben Ihnen falsche Maße gegeben".

WAS? Ich versuche meinen Küchenberater zu erreichen, aber genau an diesem Tag zieht das Küchenhaus in sein neues Ausstellungsgebäude um und die Telekom hat die Telefon- und E-Mailverbindung zu meinem Berater abgeschnitten!

Gott sei Dank hat das Küchenhaus mehrere Filialen und eine Zentrale, dort ist der Auslieferungskoordinator erreichbar. Er meint, das kam noch nie vor und schlägt vor, daß am nächsten Tag die Küchenmonteure mit Laser alles noch einmal nachmessen sollen.

Am nächsten Morgen - nach meiner schlaflosen Nacht - ich sehe schon die Kernbohrung vor mir: falsch gebohrt, nochmal bohren, Hauswand reparieren ...auweia...die Nachbarn....und dann womöglich noch das Gestreite... wer trägt die Verantwortung und die Kosten...

Dann: Entwarnung!

Am nächsten Morgen, pünktlich um 8 Uhr, erscheinen zwei fidele und hochprofessionelle Küchenmonteure. Alle Maße werden mit Laser kontrolliert. Ergebnis: Das Küchenhaus hat alles richtig gemacht, aber meine Baufirma und deren Trockenbauer ist über die Strecke von ca. 3 Metern zu weit nach links geraten, hat nicht mehr kontrolliert, ob er auf dem Zielpunkt gemäß der technischen Zeichnung meines Küchenplaners ankommt. Konsequenz: Er muß alles wieder abreißen!

Es wird über der Insel an der richtigen Stelle eine Holzkonstruktion für die spätere Montage der Dunstabzughaube angebracht. So hat er von der Kernbohrung aus gesehen über die Decke hinweg seinen "Zielpunkt". Das Foto zeigt die Holzkonstruktion mit dem noch falsch gebauten Koffer und Flachkanal für die Dunstabzughaube.

Der Trockenbauer ist frustriert, sein Chef telefoniert mit ihm, der Trockenbauer ist noch frustrierter. Man diskutiert noch, ob man mit Seitenwänden den Kanal aufdoppelt, sozusagen das Malheur "repariert". Aber dann wird der Koffer für den Kanal 50 cm breit statt 40 cm und das will ich nicht.

Alles muß wieder runter! Der Trockenbauer tut mir leid, er ist ein Netter, die Ansprache seines Chefs war sicher nicht angenehm. Offen ist auch noch, ob die Kernbohrung richtig gesetzt wurde, aber das sieht man erst, wenn der Koffer entfernt wird. Die Nerven liegen auf allen Seiten blank.

[ulla]

Hallo Michael, danke! Und hier muß ich zunächst einmal Pause machen. Ich komme richtig aus der Puste beim Schreiben und beim nochmaligem "Durchleben" der letzten Wochen.

Fortsetzung folgt... Viele Grüße, Ulla

[menorca]

Ulla, das ist ja höchstspannend. Danke fürs Reinstellen!
Die zwei fidelen Küchenschreiner kann ich mir gut vorstellen !

LG, Menorca

[Hans Amstein]

Ulla, das ist ja höchstspannend. Danke fürs Reinstellen!
Die zwei fidelen Küchenschreiner kann ich mir gut vorstellen !

LG, Menorca

Wie fidel wirst Du Dich erst fühlen, wenn alles einmal fix und fertig ist...
Gutes Gelingen wünscht H.A.

[SuseK]

Hallo Ulla,

wann geht es denn weiter? Ich bin sooo neugierig!

Gruß, Susanne

[KerstinB]

Hallo Ulla,
da schließe ich mich Susannes Wunsch mal an. Bitte, bitte, weitermachen

VG
Kerstin

[ulla]

Liebe Küchenfreunde,

vielen Dank für Euer Interesse. Mittlerweile sind 6 Wochen vergangen und die Küche steht und ist in Funktion. Trotzdem ist die Wohnküche noch nicht fertig. Dies betrifft u. a. herstellerbedingte Probleme der Küche (Poggenpohl hat einige Teile falsch geliefert obwohl unser Küchenberater alles richtig bestellt hatte und Mängel an der Arbeitsplatte, die ebenfalls herstellerseitig zu vertreten waren). Aber auch Möbel, die ich noch bestellen muß, denn man sieht nun deutlich: Der alte Esstisch und die alten Stühle passen farblich nicht mehr.

Unser Küchenberater hatte für die Montage die besten Küchenmonteure eingeplant, die man sich vorstellen kann.

Nicht nur schnell und kompetent, sondern auch sympathisch, freundlich und absolut serviceorientiert. Als es an einem Punkt bei der Montage der Stein-Arbeitsplatte Schwierigkeiten gab, reichte ein Anruf, und einer der Küchenschreiner kam am gleichen Tag, an einem Freitag und arbeitete von 19:30 bis 22:00 Uhr! (Wo bekommt man noch solch einen Service an einem Freitag abend?) Wirklich super.

Mit den Fotos hadere ich noch ein bißchen - ich finde die Qualität nicht optimal. Aber weil Ihr so nett fragt und ich Euch nicht mehr länger warten lassen möchte: Einige Impressionen der Küche zeige ich Euch bald!

[ulla]

Aber zuvor möchte ich noch ausholen und einige Worte zur Auswahl des Herstellers und zur Planung sagen, die nicht nur Küchenplanung, sondern fast schon eine Wohnraumplanung war. Ich habe mittlerweile festgestellt, daß es schwerer ist, einen großen Raum zu gestalten/strukturieren als einen kleinen Raum...

Auswahl des Küchen-Herstellers:
Erst war die grifflose B1 von Bulthaup im Gespräch. Unser Küchenberater schlug uns auch den Hersteller LEICHT vor, mit dessen Schränken er die B1 fast identisch hätte nachbauen können. Die Entscheidung fiel schwer.

Zu guter Letzt verliebte sich mein Mann in ein bestimmtes Holzdekor namens "Sandpinie" von Poggenpohl und so wurde es eine Poggenpohl.


Thema Küchendesign:

Wunsch war eine moderne, helle Küche mit grifflosen Fronten, die eher puristisch, aber dennoch nicht zu steril wirken sollte. Ich wünschte mir ruhige, einteilige Fronten und keine von außen sichtbaren Schubladen-Unterteilungen. Deshalb wurde (fast) alles mit Innenauszügen geplant. Nur in der Hochschrankzeile sind an den Geräten 2 Linien mit Alu-Aufsatzgriffen entstanden.

Wir entschieden uns für die grifflose "Segmento" von Poggenpohl.

Küchen- und Raumfarben:

- Wir entschieden uns für klare, helle, ruhige Farben: Polarweiß Lack matt und Holzdekor Sandpinie (sieht aus wie weiß gekalktes Holz)
- Die Farbe der Arbeitsplatte: Hersteller Stone.de, Farbton Vanilla aus der Strukturit-Serie, das passt im Farbton zum Holzdekor. Die unregelmäßige Struktur der Platte erzeugt einen Charakter, der gebürstetem Stein ähnelt.
- Die Farbe der Wände: Weiß und eine Wand in Schlammbraun. Anbei ein Foto der gewählten Farben: Frontmuster und Steinmuster. (Die Haptik kommt auf dem Foto leider nicht rüber - Holzdekor und Stein fühlen sich "rubbelig" an.)

Die Herausforderungen für den Planer:

Thema Raum:
- Ein ca. 40 qm offener Raum, der viele verschiedene Funktionen hat und dadurch schnell unruhig wirken kann. Er beinhaltet:

- Wohnungseingang mit Garderobe
- Küche, Essraum (mit Platz für einen 240 cm langen Esstisch, 6 Stühle)
- Kicker-Spielplatz, Hausaufgaben-Platz...

Der Raum sollte zentraler Familien-Treffpunkt zum gemeinsamen Kochen, Essen, Spielen... werden.

Die Diele wird von der Wohnküche nur durch ein großes, weißes Raumteiler-Regal, das "FNP" von Moormann, abgeteilt. Vom Wohnungseingang überblickt man den gesamten Raum und wirft sofort einen Blick auf die Küche. Die Küche sollte deshalb nicht nur zurückhaltend und ruhig wirken, sondern auch möglichst schön aussehen.

- Der Raum ist ein Durchgangsraum vom Wohnungseingangsbereich bis zu den Kinderzimmern, man mußte Platz einplanen für den Durchgang

- Der Raum hat nur 1 Balkontüre und 1 bodentiefes Fenster, beides 240 cm hoch (bei 280 cm Deckenhöhe). Der Raum ist nord-ostseitig gelegen, also oft dunkel.

- Der Raum hat unter der Decke diverse, unattraktive Betonunterzüge und eine große Verkofferung. Dazu kam zusätzlich die Verkofferung für den Kanal der Dunstabzughaube. Wir fragten uns, ob das nicht zuviel werden würde, allerdings wollten wir auf Abluft nicht verzichten.

Last but not least - ein paar Herausforderungen bei der technischen Küchenplanung:

1. Problem Korpus-Höhe:

Die "echte" oder "klassische" Segmento hat einen 70 cm hohen Korpus, einen hohen Sockel, breite Seitenwangen. Wir wollten aber einen 83 cm hohen Korpus, einen 10 cm niedrigen Sockel, schmale Seitenwangen. Der 83er Korpus ist bei Poggenpohl für die Segmento erst seit Januar 2009 erhältlich, es hatte noch niemand vor uns in unserem Küchenhaus oder in den anderen Filialen des Küchenhauses die Segmento mit diesem Korpus bestellt.

Unser Küchenberaterwar anfangs etwas unglücklich (zumindest hat er so ausgesehen) über meinen Wunsch des 83er Korpus, weil er gerne diese "klassische Design-Küche" für uns planen wollte. Ich war froh, daß er mich auf diesen Punkt hingewiesen hatte. Dennoch entschied ich mich für den 83er, wegen dem Stauraum und außerdem: Auch viele der Bulthaup Küchen sind "blockig" mit hohem Korpus und niedrigem Sockel. Und nachdem ich ursprünglich mit einer Bulthaup geliebäugelt hatte, gefiel mir das "neue" Segmento-Design mit Annäherung zum Bulthaup-Look.

2. Problem Kochinsel oder nicht? So eine Kochinsel mit 95 cm Tiefe und 240 cm Länge nimmt viel Platz in Anspruch. Alternativ hätte ich zur fensterlosen Wand hin kochen können... aber das war keine echte Wahl. Wir hätten auch nur 85 cm Tiefe bei der Insel planen können, allerdings mit der Konsequenz, keine rückseitigen Schränke einplanen zu können und für den Herd und Teppanyaki nur wenig Abstell- und Spritzfläche hinter den Kochfeldern zur Verfügung zu haben. Spritzschutz aus Glas - bei der Optik - das gefiel uns auch nicht!

3. Die hochgestellte Spülmaschine: Die "typischen" Design-Küchen glänzen mit Backofen und Geräten in den Hochschränken in Sichthöhe. So wollte auch unser Küchenberater zunächst planen.

Aber ich finde, daß gerade diese Geräte eine so "küchige Optik" vermitteln und wollte sie in unserem "Wohnraum" lieber in versteckter Position. Ich wünschte mir an dieser Stelle die hochgestellte Spülmaschine und daß unser Küchenberater trotzdem eine Idee für eine schöne, symmetrische Optik für die Hochschränke hatte. (In sein Ergebnis bin ich bis heute ganz verliebt.)

4. Wir wollten (bestanden auf) ein Arbeitsplattenmaterial aus Quarzstein, mit dem das Küchenhaus bis dato keinerlei Erfahrungen hatte.

In allen Punkten hat unser Berater kreativ alle Herausforderungen angenommen und "trotz" meiner manchmal etwas sehr eigensinnigen Kundenwünsche eine Planung und Küche gezaubert, die uns in Bezug auf Optik und Funktionalität begeistert. Und bevor es jetzt mit den Fotos weitergeht, hier ein Foto des Plans für die neue Küche und ein Foto der Front- und Steinmuster...

[neko]

Ullaaaaaa!!!!

Wo sind die Bilder? *Neugierig_such*

Ah! streich die Frage. Du schreibst ja gerade... *hibbel*

neko

[KerstinB]

Hallo Ulla,
da sprichts du ein wahres Wort ... große Räume sind küchentechnisch mit ihrer Umgebung viel schwieriger in der Planung als kleine Küchen. Einerseits möchte man oft den großzügigeren Platz nutzen, andererseits entstehen dabei dann auch oft lange Wege für die Küchenarbeit.

Bin gespannt, wie es weitergeht mit deinen Berichten. Da haben auf jeden Fall jetzt noch Küchenplanende viel von.

VG
Kerstin