Planungs-Board und was wir benötigen. (Bitte vorher lesen)

[Michael]

Planungs-Board und was wir benötigen. (Bitte vorher lesen)

Damit Ihre Küchenplanung von allen richtig eingeschätzt werden kann, sind folgende Dinge zu beachten:

1. Grundriss von der Wohnung / dem Geschoss mit Küche (kann eine unvermasste Handskizze sein, mit Digicam fotografiert). Bevorzugt Bilddateien wie z.B. *jpg oder *gif, da diese direkt im Beitrag angezeigt werden. Warum einen Komplettgrundriss wird sich der eine oder andere fragen. Da gibt es so einige Gründe

• Erkennen von Laufwegen Küche/Essen, HWR/Speisekammer/Keller zur Küche, Eingang zur Küche
• Erkennen, ob der als fix eingeschätzte Wasseranschluß wirklich so fix ist oder z. B. von einem Bad oder von einem darunterliegendem Keller ganz einfach an eine idealere Position gebracht werden kann
• Erkennen, ob man vielleicht durch Änderung des Türanschlags eines Küchenzugangs (z. B. nach außen statt nach innen) bestimmte Wandabschnitte besser nutzen kann
• usw.

2. Vermaßter Küchengrundriss, aus dem möglichst viele planungsrelevante Details hervorgehen:

• Wandmaße und Schrankbreiten
• Elektro- und Wasseranschlüsse : entweder als Fixpunkte oder ein Hinweis auf eine diesbezüglich freie Planung
• Detaillierte Informationen über den Ort von Fenstern, Türen, Heizkörpern und Mauervorsprüngen , Rohren

Ein kleiner Wunsch
Bitte Grundrissausschnitte bzw. die reinen Küchengrundrisse (auch im Alnoplaner) immer mit derselben Ausrichtung erstellen, wie der Gesamtgrundriss erstellt ist. Die Zuordnung fällt wesentlich leichter und wenn von rechts, links, oben oder unten die Rede ist, dann gibt es nur eine gültige Definition.

3. Checkliste bei Threaderöffnung: Bitte füllen Sie die Felder sorgfältig aus, es sind für uns notwendige Informationen, welche Rückfragen vermeiden.

4. Alnoplanung (Ansichten & Grundriss) und die Dateien mit den Endungen *.KPL & *.POS hochladen --> Alnohilfe Kapitel 3

5. Tipps zu Küchengeräten geben wir, wenn diese auf die Herstellerseite verlinkt sind.

6. Eigene oder vorhandene Planungsvorschläge als PDF oder Bilddatei (bevorzugt)
Vor dem Hochladen von Planungsvorschlägen unbedingt die eigene Adresse unkenntlich machen. Gleiches gilt für die Adresse des Händlers, Architekten etc.

Wir bitten um Verständnis, dass Grafiken, die noch mit Adressdaten versehen sind, von uns gelöscht werden müssen.

Diese Massnahmen dienen dem Datenschutz und verhindern, dass evtl. Zaungäste an diese Daten gelangen.

Bitte keine kompletten Angebote mit Kalkulationen einstellen, weil diese hier grundsätzlich nicht besprochen werden.

Bezüglich des oft vorgeschobenen Urheberrechts auf Planungsunterlagen des Händlers empfehlen wir diesen Beitrag zu lesen und sich eine eigene Meinung aus der dortigen Diskussion zu bilden.


SOFTWAREHINWEISE
Es empfiehlt sich eine eigene Planung mit einem der folgenden Planungsprogramme zu erstellen:
ALNO-Küchenplaner (Download ca. 17 MB)

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WICHTIG:
Die aktuellste Alnoplaner-Version (Stand 03.01.2012), die sich nach der Installation als Version 0.99b ausweist, hat einen Fehler. Artikel aus dem Bereich "SONDERARTIKEL" führen zum Fehler. Auch bei Win XP.

Deshalb kann hier bei uns der Alnoplaner Stand 2011 herunterladen gewerden --> Zum Download

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Online-Planer des Küchen-Partner
Küche & Co Online-Planer
Elementa Online-Planer
Google Sketchup

Bitte die Lizenzbestimmungen der einzelnen Planungsprogramme beachten. Nur weil sie kostenfrei sind, heisst das leider nicht, dass man damit machen kann was man möchte.

Der Alno Küchenplaner sieht in seinen Lizenzbestimmungen die ausschließliche Nutzung der Software für die Planung einer Küche der Alno AG vor. Zusätzlich haben wir für das Küchen-Forum die freundliche Genehmigung der Alno AG, den Planer hier uneingeschränkt herstellerneutral nutzen zu dürfen.Auch das berechnete Bildmaterial darf hochgeladen werden, um die Planungen zur Diskussion zu stellen.

Die Planungsdateien des Planungsprogrammes können dann von anderen für evtl. Alternativplanungen verwendet werden. Als interner Fachbegriff hat sich dafür mittlerweile "Möbelschubsen" etabliert - nur um Fehlinterpretationen auszuschliessen.

Für die Bedienung und den leichteren Umgang mit dem Alno-Planer hat sich Kerstin sehr viel Mühe gegeben und ein bebildertes Kurzanleitung
erstellt, dass auch als *.pdf-Datei herunterzuladen und auszudrucken ist.

Für Google Sketchup befinden sich im Downloadbereich umfangreiche Küchenmöbel-Bibliotheken, die racer und Kerstin speziell für die Planungen im KF erstellt haben. --- Danke euch beiden.


Wichtige Links und Leseempfehlungen:

• Alno-Tutorial
• Materialkunde
• Planungshilfen (kostengünstige Küchenplanung, tote Ecken, etc.)
• Küchenplanungstipps von Alno Ergonomie

Nachtrag
In letzter Zeit kommt es immer wieder vor, dass Beiträge nach dem Schema: "Hallo, hier ist meine Checkliste. Bin für Vorschläge dankbar." gestartet werden.
Aufgrund solcher pauschalen Angaben ist niemand in der Lage eine halbwegs vernünftige Küchenplanung zu erstellen. Wir möchten wirklich jedem helfen, erwarten aber im Gegenzug, dass sich auch jeder im Vorfeld die erforderliche Mühe gibt, die anschliessend von uns erwartet wird.


FAZIT
Nicht zuletzt ist es die Erstellung einer eigenen Planung und die Beschäftigung mit dem Thema, die jedem einen ersten Einblick und ein Gefühl für die Materie gibt, was wiederum bei späteren Besuchen in den Küchenstudios von Vorteil sein kann.

[Tillatupp]

Hallo Michael,

gerade neu angemeldet und schon geht das wieder mit der schrecklichen Technik los. Wo kann ich denn diese Planungsdateien hochladen? Direkt aus dem Alnoplaner? Finde da irgendwie nix. Kann auch die *POS und *KPL-Anhänge in den Beiträgen der anderen nicht öffnen.

Gruß Tillatupp

[Michael]

Hallo Tillatupp,

die *.KPL und *.POS Dateien der anderen must du auf deine Festplatte kopieren und mit dem Alnoplaner öffnen.
Wenn du eine Planung mit dem Alnoplaner erstellt hast und sie hier veröffentlichen möchtest, speicherst du die Perspektiven als *.JPG ab und lädst sie bei der Beitragserstellung zusammen mit den *.KPL und *.POS Dateien hoch.

Fertig.

[KerstinB]

Hallo Tillatupp,
und am besten zu den Perspektiven aus dem Alnoplaner auch noch den Grundriss aus dem Alnoplaner. Dazu geht man in die Planungsansicht und drückt STRG+ALT+S, dann kann man das als JPG-Datei zum Hochladen abspeichern. Die KPL und POS-Dateien sind wichtig, damit andere, die auch an den Plänen arbeiten wollen, die Raumdaten nicht noch mal extra eingeben müssen und einfach die Dateien herunterladen können. Diskutieren kann man aber besser über bereits eingestellt Ansichten

VG
Kerstin

[Michael]

Hallo Kerstin,

Dazu geht man in die Planungsansicht und drückt STRG+ALT+S, dann kann man das als JPG-Datei zum Hochladen abspeichern

Das wissen natürlich nur die Profis. Da kann ich noch nicht mit.
Aber ich arbeite daran...

[polli75]

Hallöchen,
mache mich gerade daran unsere Planung hier zur Diskussion zu stellen.
Bin was die Planungsprogramme angeht noch unbefleckt. Welche Software/Dateiformate habt Ihr hier so am liebsten von den Programmen die am einfachsten zu bedienen sind?

Grüße
Olli

[Stefan]

Hallo,

die meisten verwenden den Alnoplaner. Der ist auch kostenlos.

Grüße
Stefan

[Cooki]

Was meint Ihr?

Was ich beim Lesen der Checkliste feststellt habe, dass der Begriff Brüstungshöhe evtl. nicht klar definiert ist und teilweise mal die Brüstungshöhe ohne Fensterbank, mal mit Fensterbank, oder die Flügelhöhe angegeben wird.

Vielleicht würde es ja die Sache erleichtern, in der Checkliste " Unterkante Fensterbank" und "Unterkante Fensterflügel" anzugeben.

Somit kommt es evtl. zu weniger Irritationen, und planungstechnische Möglichkeiten können konkret genannt werden.

Ich weiss, die Checkliste soll nicht zu lang werden, aber ich finde, dieses sind wichtige Angaben beim Planen einer Unterfensterlösung.

[KerstinB]

Hallo Cooki,
da hast du Recht. Aber vielleicht sollten wir einfach nur einen näher erklärten Wert abfragen.... Letztlich entscheidend ist ja

Unterkante Fensterflügel von Oberkante Fertigfußboden

VG
Kerstin

[Cooki]

Hallo Cooki,
da hast du Recht. Aber vielleicht sollten wir einfach nur einen näher erklärten Wert abfragen.... Letztlich entscheidend ist ja
Unterkante Fensterflügel von Oberkante Fertigfußboden

bei Eigentum ja, bei Miete nein !

[KerstinB]

Na ja, wenn jemand plant, noch einen Laminatboden zu verlegen oder ähnliches ... grundsätzlich wäre so etwas aber allgemeingültig. Für den Häuslebauer als Erinnerung, dass er vielleicht auch an den geplanten Bodenaufbau denkt und für den Mieter an sich irrelevant. Trotzdem muss er ja auch vom Boden bis Unterkante Fensterflügel messen.

VG
Kerstin

[Cooki]

Na ja, wenn jemand plant, noch einen Laminatboden zu verlegen oder ähnliches ... grundsätzlich wäre so etwas aber allgemeingültig. Für den Häuslebauer als Erinnerung, dass er vielleicht auch an den geplanten Bodenaufbau denkt und für den Mieter an sich irrelevant. Trotzdem muss er ja auch vom Boden bis Unterkante Fensterflügel messen.

im Eigenheim kann ich eine Fensterbank rausreißen, Brüstung runterstemmen, Fenstergrößen ändern etc. In einer Mietwohnung nicht!
Dann muss man nach anderen Lösungen suchen !!!

[Michael]

Hallo Kerstin, hallo Cooki,

bzgl. dieses Punktes gab es meines Wissens noch keine Probleme oder Irritationen.
Wir haben diesen Punkt aufgenommen, damit eine vernünftige Arbeitshöhe geplant werden kann. Sollte es mal knapp werden, kann ja durchaus detailiert nachgefragt werden.

Der Sinn der Checkliste ist der, nicht bei jedem neuen Planungsbeitrag vorab 10 oder mehr Fragen stellen zu müssen. Sollten vereinzelt bei Grenzwerten Nachfragen entstehen, liegt das in der Natur eines Forums. Wir sollten nicht versuchen jedes klitzekleine Detail vorab rauszukitzeln. Das wäre sicher auch nervig für den Threadersteller, da er bestimmte Details sicher nicht weiss und erstmal nachmessen müsste, um die Checkliste dann ausfüllen zu können.

Meine Überlegung geht allerdings in die Richtung, Felder zu erstellen, die vom Küchenbesitzer nachträglich mit Informationen zu füllen sein können, die Erkenntnisse wiederspiegeln, die im Verlauf des Threads gewonnen wurden.
Quasi eine Art Statusbericht, der allerdings nicht in der Checkliste zu finden ist, sondern als Profilfeld unter dem Avatar.

Was würdet ihr davon halten?

[KerstinB]

Super-Idee, Michael. ... Jetzt sollen wir sicherlich Infos dazu liefern ... ich werde mal darauf achten, was so insgesamt sinnvoll ist, was man immer wieder fragt usw. Daraus mache ich mal eine lose Sammlung. Melde mich die Tage oder 2 Wochen wieder

Brüstungshöhe führt zwar manchmal zu falschen Antworten ... wie gesagt, ich würde die Abfrage auch maximal um die Info ergänzen, was wir damit meinen oder gleich so nennen.

VG
Kerstin

[Cooki]

Meine Überlegung geht allerdings in die Richtung, Felder zu erstellen, die vom Küchenbesitzer nachträglich mit Informationen zu füllen sein können, die Erkenntnisse wiederspiegeln, die im Verlauf des Threads gewonnen wurden.
Quasi eine Art Statusbericht, der allerdings nicht in der Checkliste zu finden ist, sondern als Profilfeld unter dem Avatar

Hallo Michael,

ich halte das für eine gute Idee!!

Trotzdem gehe ich nicht davon ab, das die zwei erwähnten Masse sehr wichtige Maße einer Planung sind.

Ich habe ja nun jeden Tag mit der Materie zu tun, und musste schon öfters stutzen, was nun gemeint ist.

Wir wollen hier ja nur professionelle Ratschläge geben, nicht wie in anderen Foren, daher mein Vorschlag.

Wer es nicht ausfüllen kann, oder möchte, der muss es ja auch nicht.

Aber was mich richtig nervt, sind immer die Fremdwörter! ***Avatar***

Falls manche genauso blöd sind, wie ich:

http://de.wikipedia.org/wiki/Avatar_(Internet)